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l'avance allemande en mai 1940

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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l'avance allemande en mai 1940

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Albatros  Nouveau message 31 Aoû 2019, 10:38

Allo, dans un ouvrage sur la guerre je lis: en Belgique l'avance allemande se déroula à la cadense moyenne journalière de 10,5 kms. en France elle atteignit 22,4 kms dans le N-O et 18 kms dans le S-E. Mais dans un livre récent je lis que les pertes allemandes étaient plus grandes après le 28 mai (capitulation belge) et jusque la défaite française qu'avant. Comment expliquer????? Merci

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Re: l'avance allemande en mai 1940

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 31 Aoû 2019, 11:02

Bonjour Bernard,
L'expliquer???? Difficile!!!!!
Peut-être que certaines divisions allemandes étaient plus motorisées???
Opiniâtreté de la défense????
Configuration du terrain????
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Re: l'avance allemande en mai 1940

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Albatros  Nouveau message 31 Aoû 2019, 11:15

Bonjour Prosper
Le terrain, cela se comprends…. Mais les pertes b......... étaient plus lourdes. 21000 en mai, 27000 en juin..... étrange….

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Re: l'avance allemande en mai 1940

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 31 Aoû 2019, 11:24

Bonjour,
Là, on mélange, allègremment, des petits pois avec des carottes - encore que ce n'est pas mauvais :D -, car la progression moyenne quotidienne n'a guère de rapport avec les pertes.
Selon les états allemands de pertes par décade... Ci-après, les déclaration de la seule Heer (Armée de Terre)
du 10.05 au 20.05.940 : 2774 tués - 13 208 blessés - 1898 disparus
du 21.05 au 31.05.940 : 5530 tués - 23 252 blessés - 3736 disparus
du 01.06 au 10.06.940 : 6007 tués - 25 846 blessés - 4114 disparus
du 11.06 au 20.06.940 : 4140 tués - 17 682 blessés - 2682 disparus
du 21.06 au 30.06.940 : 1401 tués - 4130 blessés - 557 disparus

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Re: l'avance allemande en mai 1940

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 31 Aoû 2019, 12:11

Peut être qu'une considération stratégique d'ordre général apport un élément de réponse.

En Belgique, la Heer manœuvre essentiellement (moins de pertes) à travers un terrain plus difficile (les Ardennes), plus densément peuplé/urbanisé et plusieurs coupures d'eau successives (le nord du pays est zébré de nombreux canaux) qui peut expliquer une avance plus lente. Et puis n'oublions pas les replis successifs de l'armée belge qui s'effectuent en bon ordre au vu des circonstances.

Dans le nord de la France, dans un premier temps (Fall Gelb), manoeuvre également jusqu'à la mer et la chute de Dunkerque.
Dans un second temps (Fall Rot), il s'agit d'affronter l'armée française battue mais pas vaincue au-delà de la Somme. Les affrontements de Dunkerque jusqu'à la capitulation française coûtent naturellement aux Allemands. Les grands espaces du centre de la France offrent plus d'oportunités de mouvements qu'en Belgique.

Ce n'est qu'un avis. :)
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Re: l'avance allemande en mai 1940

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 04 Sep 2019, 00:44

Il ne faut pas oublier que la heer a bénéficié d'un effet de surprise qui la jette sur les arrières de nos unités et nous fais reculer en débandade vers Dunkerque et nous empêche de défendre nos ville efficacement comme Lille.
Ensuite il est évident qu'une fois qu'il faut réduire un ennemi même encerclé comme dans la poche , l'assaut ne peut se faire en mouvement sur les arrières, mais de front à front.
Ensuite c'est bataille pour la Loire, les français se sont retranchés et et ont développé des tactiques comme le hérisson, tactique innovante qui apparaîtra sur le front est.
Mais vu nos pertes précédentes il nous était impossible de tenir.
Les allemands ont fait des assauts frontaux et coûteux l'Okw et l'Okh voulait vite une victoire donc les troupes sont allés en avant puis les percées ont été obtenues puis ils ont exploité.

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Re: l'avance allemande en mai 1940

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 06 Sep 2019, 09:23

Quand on parle avance allemande , on pense surtout à la percée de Sedan et Dunkerque. Une autre bataille aura lieu début juin sur la rive du Rhin quand les Allemands de la VIIe Armee franchiront le fleuve frontière. En face quelques avant-postes, quelques casemates qui offriront une belle résistance aux troupes de choc ennemies. Le premier problème est l'absence totale de l'aviation française qui laisse le ciel libre aux Stukas qui vont larguer leurs bombes comme à l'entrainement sur les casemates. Le second est l'absence d'artillerie qui fait que les assaillants vont pouvoir faire avancer la leur, en occurrence des 88. La technique est simple face à un blockhaus qui résiste. On met le 88 en batterie à quelques centaines de mètres de l'obstacle et on allume la base de la cloche. En parallèle, on met un PAK face au créneaux de tir et on arrose. Ce scénario sera mis en application plusieurs fois en quelques jours amenant invariablement la reddition de la petite garnison.
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

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