Drôle de Guerre

le quotidien militaire des soldats alterne entre observation, faction, entraînement, patrouille voire escarmouche mais beaucoup ne tireront pas un seul coup de feu avant mai 1940 et des rapports militaires tels que ‘’Journée calme sur l'ensemble du front’’ ou ‘’rien à signaler’’ sont nombreux et n’améliorent certes pas le moral.

Ce a quoi je répondrai, cher Prosper : si tu analyse le front commun entre la France et l'Allemagne durant la drôle de guerre, tu as la ligne Siegfried face a la ligne Maginot , point final.
Quand la ligne Siegfried est surtout défensive , avec peu de fortifications lourdes pouvant s'appuyer l'une l'autre, c'est tout le contraire de la ligne Maginot. Quelques duels d'artillerie étaient possibles, mais les tirs de contre-batterie françaises avaient plus de capacité que celles allemandes.
Du coup, dans les unités d'intervalle, on a pu jouer le coup de feu avec les groupes francs , mais pour les autres, positionnés le long de la Belgique par exemple, ou dans les Alpes , c’était évidemment le calme plus que plat. Ne pas oublier que le front de 39 n'est pas celui de 40.
La drôle de guerre s'est avant tout joué dans les airs ( avec un niveau assez faible d'engagement) , et a niveau encore plus restreint sur les mers coté activité du fait de la faiblesse de la kriegsmarine. Au niveau terrestre, aucun secteur du front ne s'est jamais embrasé, et ça s'est limité a quelques tirs de torpilles de mortiers , suivie par de l'artillerie de 75 et 105, destinés a "calmer les initiatives".
Alors il est évident que certains soldats français "n'ont même jamais vu le teuton" et ont du déposer les armes en juin sans avoir tiré un coup de feu .
Mais d'autres ont commencé le 10 mai a prendre des prunes et a envoyer : il ne faut pas généraliser.

Amicalement,
Alain

[Prosper Vandenbroucke]

Bonsoir Alain,
Mais je ne généralise pas Alain, je ne généralise pas. Tu le précise toi-même, 1939 n'est pas 1940.
Le soldat français n'est nullement mis en cause, seulement je persiste à croire que pendant la "Drôle de guerre", la France a raté l'occasion d'avancer plus loin dans le Reich.
Tu as raison de dire que l'intervention des troupes du petit père du peuple n'était pas prévue, seulement les dirigeants français aurait sans doute du prendre plus d'initiatives offensives envers le III°Reich, et ce dès la déclaration de la guerre, voilà tout.
Bien amicalement
Prosper

[dynamo]

Bonsoir Alain,
Mais je ne généralise pas Alain, je ne généralise pas. Tu le précise toi-même, 1939 n'est pas 1940.
Le soldat français n'est nullement mis en cause, seulement je persiste à croire que pendant la "Drôle de guerre", la France a raté l'occasion d'avancer plus loin dans le Reich.
Tu as raison de dire que l'intervention des troupes du petit père du peuple n'était pas prévue, seulement les dirigeants français aurait sans doute du prendre plus d'initiatives offensives envers le III°Reich, et ce dès la déclaration de la guerre, voilà tout.
Bien amicalement
Prosper

et l'AF et la BEF, en 1939, attaquaient où ?
face à la ligne Siegfried ?
En envahissant la Belgique ou la Suisse ?

[Prosper Vandenbroucke]

Bonsoir Alain,
Mais je ne généralise pas Alain, je ne généralise pas. Tu le précise toi-même, 1939 n'est pas 1940.
Le soldat français n'est nullement mis en cause, seulement je persiste à croire que pendant la "Drôle de guerre", la France a raté l'occasion d'avancer plus loin dans le Reich.
Tu as raison de dire que l'intervention des troupes du petit père du peuple n'était pas prévue, seulement les dirigeants français aurait sans doute du prendre plus d'initiatives offensives envers le III°Reich, et ce dès la déclaration de la guerre, voilà tout.
Bien amicalement
Prosper

et l'AF et la BEF, en 1939, attaquaient où ?
face à la ligne Siegfried ?
En envahissant la Belgique ou la Suisse ?

Je parlais de la Saar au début, ainsi que la forêt de la Warndt, n'y avait-il pas moyen de d'avancer plus loin, mais il est vrai que le gouvernement et le haut-commandement français avait décider de se replier endéans de ses frontières. Il est vrai qu'une commission franco-anglaise (siégeant à Abbeville je crois) avait décidé qu'il n'y aurait pas d'attaque au niveau de l'Allemagne et qu'il n'y aurait même pas un bombardement sur le III°Reich (sauf des tracts bien entendu).
Sur ce, bonne fin de soirée et à demain
Prosper

Oui car deux nations sont viscéralement opposées à un tel accord :la Pologne et la Grande Bretagne.......Quand à la convention militaire entre France et URSS qui devait accompagner les accords sur l'armement de 1935,elle ne fut jamais rédigée......

Bonsoir Alain,
Mais je ne généralise pas Alain, je ne généralise pas. Tu le précise toi-même, 1939 n'est pas 1940.
Le soldat français n'est nullement mis en cause, seulement je persiste à croire que pendant la "Drôle de guerre", la France a raté l'occasion d'avancer plus loin dans le Reich.
Tu as raison de dire que l'intervention des troupes du petit père du peuple n'était pas prévue, seulement les dirigeants français aurait sans doute du prendre plus d'initiatives offensives envers le III°Reich, et ce dès la déclaration de la guerre, voilà tout.
Bien amicalement
Prosper

Bonsoir Prosper,
Au risque de me répéter , l'opération de la Sarre n'avait pour but que de soulager les polonais, devant leur permettre de stabiliser le front, le temps qu'une grande offensive soit en gestation. Et c'est bien la le problème, il n'y avait pas les moyens, en septembre 39, d'effectuer une opération de grande ampleur.
Du coup, lorsque les polonais ont rendu les armes, il n'y avait plus aucun intérêt a tenir un saillant de quelques kilomètres au devant des fortifications françaises.
Car qu'est ce qui allait se passer la reddition des polonais : les troupes allemandes non stationnées en Pologne allaient revenir vers le front ouest ( et c'est exactement ce qui s'est passé) et auraient écrasé sans problèmes les quelques troupes françaises avancées : il était plus raisonnable de se retirer derrière des lignes défensives solides.

Je sais qu'avec notre regard moderne cela passe pour de l'opération de "petit", sans réelle conviction, et sans audace, mais il faut bien se rendre compte que l'armée française de 39 n’était pas en mesure de faire autre chose que de conserver une ligne défensive qui la favorisait. On pourrait alors se demander pourquoi les allemands n'ont pas foncé dans le tas en octobre, mais c'est oublier que la campagne de Pologne n'avait pas été une partie de plaisir et qu'ils avaient pas mal de pertes matérielles a compenser.

Puis est vite arrivé l'hiver...

Amicalement,
Alain

Hitler avait prévu initialement et symboliquement de lancer l'offensive à l'Ouest aux alentours du 11 novembre 1939 seulement la météo l'en a dissuadé......Le plan alors en vigueur était du type Schlieffen, la lutte aurait duré plus longtemps,et plus couteuse sans doute,mais selon toute vraisemblance : l'issue identique car nos réactions ,nos transmissions nos décisions toujours aussi lentes à transmettre et appliquer et nos avions ni meilleurs ni plus nombreux ,tout comme notre DCA

Bonjour a tous et toutes,

Je suis heureux que mon post a donner un débat tres constructif pour, riche d'enseignement, vraiment je vous dit : Merci
Amicalement
Gérard