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Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau messagePosté: 30 Jan 2019, 18:48
de brehon
Prosper Vandenbroucke a écrit:Oui sans doute mais dès lors pourquoi la Pologne????, A cause de l'alliance franco-polonais????

Évidemment.

Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau messagePosté: 30 Jan 2019, 18:49
de Prosper Vandenbroucke
Alcide NITRYK a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonne question Dynamo, oui pourquoi ce refus de négocier????
Le couloir de Dantzig appartenait à la Pologne mais séparait le "Reich" de la Prusse Orientale .
L'Allemagne le revendiquait car il s’agissait d'un territoire perdu suite au traité de Versailles (en 1919)
Aucune négociation ne fut engagée avec les Allemands et le couloir de Dantzig resta polonais. Ce qui était inadmissible aux yeux d'Hitler et l'un des arguments pour que ses troupes envahisse la Pologne.

Adolf avait décidé de rayer la Pologne de la carte. Tout ce réarmement allait au-delà de la Pologne.
J'ai le bouquin de Carl J. Burkhardt : "Ma mission à Dantzig".
A ta disposition.


En septembre 1939, mais alors pourquoi l'invasion de 2 pays nordiques en avril 1940 et les pays du futur Bénélux en mai 1940???. Aussi pour les rayés de la carte???

Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau messagePosté: 30 Jan 2019, 18:53
de Jumbo
N' y a-t-il pas une histoire de fausse attaque d'Allemands déguisés en Polonais qui auraient attaqué une station radio où quelque chose comme çà et dont AH se serait servi comme raison supplémentaire pour attaquer la Pologne?
Quant à la question de Dynamo, est-ce que le gouvernement polonais ne se sentait pas plus fort qu'il ne l'était en raison du pacte qui le liait à la France et l'Angleterre?
Autre question pourquoi l'URSS attaque également la Pologne en septembre? Est-ce une clause du pacte entre l'URSS et l'Allemagne, ou est-ce Staline avait çà en tête avant et si oui pour quelles raisons?

Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau messagePosté: 30 Jan 2019, 19:02
de Alcide NITRYK
L'attaque bidon de Gleiwitz/Gliwice, en Haute-Silésie, justement. Voir "Naujcoks".
Oncle Joe venait prendre sa part du butin selon les protocoles secrets du Pacte germano-soviétique du 23 août.

Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau messagePosté: 30 Jan 2019, 19:04
de dynamo
je pense que géo stratégiquement la Pologne est comme la Belgique, c'est à dire un territoire gênant entre deux belligérants.
Celui qui l'assaille le premier gagne les meilleures positions pour en découdre et évite le premier choc et les destructions sur son propre territoire.

Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau messagePosté: 30 Jan 2019, 19:07
de Prosper Vandenbroucke
Bonjour Jean,
Oui pour l'attaque de l'émetteur de radio il s'agit de l'attaque bidon de l'émetteur de Gleiwitz.
J'en parle dans le n°90 de l'Histomag à la page 18:
http://www.39-45.org/portailv2/download ... s-2015.php
Il y a un très bon article de François Delpla à la page 5 de notre Histomag n° 93
http://www.39-45.org/portailv2/download ... r-2016.php

Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau messagePosté: 30 Jan 2019, 19:11
de Jumbo
Oncle Joe venait prendre sa part du butin selon les protocoles secrets du Pacte germano-soviétique du 23 août.

Et le butin c'est quoi; charbon, sidérurgie?

Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau messagePosté: 30 Jan 2019, 19:12
de Alcide NITRYK
dynamo a écrit:je pense que géo stratégiquement la Pologne est comme la Belgique, c'est à dire un territoire gênant entre deux belligérants.
Celui qui l'assaille le premier gagne les meilleures positions pour en découdre et évite le premier choc et les destructions sur son propre territoire.

Pas faux ; elle a toujours joué un rôle géostratégique comme glacis oriental.
Jan Sobieski à Vienne. La guerre de 1920 où elle empêcha une Europe épuisé les joies de la Révolution Mondiale. Elle fixa beaucoup de troupes allemandes de 1939 à 1945.
Pendant la Guerre Froide, elle fut une gêne dans le dispositif soviétique.

Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau messagePosté: 30 Jan 2019, 19:27
de Alcide NITRYK
Jumbo a écrit:
Oncle Joe venait prendre sa part du butin selon les protocoles secrets du Pacte germano-soviétique du 23 août.

Et le butin c'est quoi; charbon, sidérurgie?

De vastes territoires.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Poland.png

Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau messagePosté: 30 Jan 2019, 21:04
de Dog Red
brehon a écrit:Oui. Le but principal étant de se faire déclarer la guerre par la France.


Absolument.
Mais d'habitude c'est le vainqueur qui laisse traîner le cassus belli dans le traité de paix pour se donner une occasion de refaire la guerre.

En 1939 c'est lecontraire.