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" 80ème " : Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.


Le Forum Monde en Guerre va commémorer le 80e anniversaire de la seconde guerre mondiale.

Pour ce faire, des fils de discussions seront mis en ligne ici dans cette rubrique selon une chronologie historique.
Les articles seront proposés de mars 2019 en rapport à mars 1939 et ainsi de suite jusqu'en 2025 pour 1945.
Les sujets commémoratifs seront identifiés par le logo « 80e ».
Nous attendons une forte participation de votre part pendant les 6 années de ce voyage mémoriel.

" 80ème " : Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 29 Jan 2019, 23:53

Bonsoir à toutes et à tous,
Depuis toujours, Adolf Hitler, avait des vues sur cette enclave peuplée d’Allemands et de Polonais.
En septembre 1939, il en avait grand besoin.
La prise du ’’Westerplatte’’ et par conséquence la ville de Dantzig (Gdansk) et l’invasion complète de la Pologne déclencha la Seconde Guerre mondiale, laquelle était devenue inévitable.
Dans la foulée, le III° Reich s’attaqua (avril 1940) aux pays nordiques (Danemark et Norvège), nations pourtant neutres.
S’ensuivi en mai 1940 la Hollande, la Belgique et le Grand Duché de Luxembourg, nations neutres elles aussi.
N’oublions pas l’Anschluss autrichien ni l’annexion de la Bohème-Moravie et ce dès 1938.
Bref l'Europe s'embrasa.
N’y avait-il donc pas moyen d’arrêter cette soif de puissance et de volonté morbide de A.H. ??????
Je sais que ce sujet a déjà été abordée mais l'approche du 80° anniversaire de cet tragédie mérite que l'on repose la question.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 30 Jan 2019, 09:00

Salut, Prosper.
Le film "Le Tambour" présente quelques éléments permettant une meilleure compréhension de cette région, peuplée principalement de Cachoubes, partiellement germanisés et écartelés entre Allemagne et Pologne.
J'ai dû poster quelque chose à ce sujet.
viewtopic.php?f=135&t=47938&p=650478&hilit=Cachoubes#p650478
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Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 30 Jan 2019, 16:19

Avec le "couloir de Dantzig", on peut dire que le cassus belli figurait, dès le départ, dans le traité de paix.
Comme dans les "meilleures guerres".

Quand on y ajoute la tiédeur des Français et des Anglais à garantir ce qu'ils avaient promis... on ne peut que plaindre les Polonais.

Je ne suis guère spécialiste de cette campagne mais les Polonais, justement, n'avaient-ils pas préjugés de leurs forces dans leurs relations avec le Reich au cours des mois précédent le conflit ?
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Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 30 Jan 2019, 16:24

Dog Red a écrit:Avec le "couloir de Dantzig", on peut dire que le cassus belli figurait, dès le départ, dans le traité de paix.
Comme dans les "meilleures guerres".
Quand on y ajoute la tiédeur des Français et des Anglais à garantir ce qu'ils avaient promis... on ne peut que plaindre les Polonais.
Je ne suis guère spécialiste de cette campagne mais les Polonais, justement, n'avaient-ils pas préjugés de leurs forces dans leurs relations avec le Reich au cours des mois précédent le conflit ?

Voir le bilan des pertes allemandes, sans oublier l'intervention de l'allié soviétique. Aucun ordre pour leur riposter, en attendant le secours anglo-français.
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Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 30 Jan 2019, 17:24

il serait intéressant de savoir pourquoi les polonais refusèrent toute négociation ou proposition allemande pour régler ce problème.
Le traité germano-polonais des années 30 ne semble pas l'évoquer.
Comment les dirigeants de l'époque ont ils pu imaginer qu'un pays coupé en deux par le territoire d'une nation voisine ne créerait pas un abcès purulent.
Dantzig avait une population allemande à 95%.
Toutes les conditions étaient requises pour un déclenchement de conflit.
S'il y avait bien une revendication territoriale allemande, je dis bien la seule, qui pouvait faire l'objet d'une négociation sérieuse, c'était le corridor de Dantzig.
Malheureusement, les nations occidentales avaient accepté trop de couleuvres précédemment et firent de Dantzig un point d'honneur à ne pas céder à Hitler.
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Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 30 Jan 2019, 18:27

Bonne question Dynamo, oui pourquoi ce refus de négocier????
Le couloir de Dantzig appartenait à la Pologne mais séparait le "Reich" de la Prusse Orientale .
L'Allemagne le revendiquait car il s’agissait d'un territoire perdu suite au traité de Versailles (en 1919)
Aucune négociation ne fut engagée avec les Allemands et le couloir de Dantzig resta polonais. Ce qui était inadmissible aux yeux d'Hitler et l'un des arguments pour que ses troupes envahisse la Pologne.
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Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 30 Jan 2019, 18:36

Si ça n'avait pas été Dantzig, Adolf aurait sorti la Haute-Silésie de son chapeau.
Les Polonais se méfiaient de Dantzig, lorsque les dockers de ce port firent grève pour empêcher le ravitaillement de leur pays lors de la guerre polono-russe de 1920. Ils bâtirent le port de Gdynia pour éviter cette situation.
Pour reprendre une expression que j'applique à la situation actuelle : "Si vous acceptez de baisser votre pantalon jusqu'aux genoux, l'adversaire vous demandera de continuer jusqu'aux chevilles.
Depuis l'affaire de Münich, les promesses de "Monsieur le Chancelier" ...
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Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de brehon  Nouveau message 30 Jan 2019, 18:39

Bonjour,
Alcide NITRYK a écrit:Si ça n'avait pas été Dantzig, Adolf aurait sorti la Haute-Silésie de son chapeau.

Oui. Le but principal étant de se faire déclarer la guerre par la France.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 30 Jan 2019, 18:40

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonne question Dynamo, oui pourquoi ce refus de négocier????
Le couloir de Dantzig appartenait à la Pologne mais séparait le "Reich" de la Prusse Orientale .
L'Allemagne le revendiquait car il s’agissait d'un territoire perdu suite au traité de Versailles (en 1919)
Aucune négociation ne fut engagée avec les Allemands et le couloir de Dantzig resta polonais. Ce qui était inadmissible aux yeux d'Hitler et l'un des arguments pour que ses troupes envahisse la Pologne.

Adolf avait décidé de rayer la Pologne de la carte. Tout ce réarmement allait au-delà de la Pologne.
J'ai le bouquin de Carl J. Burkhardt : "Ma mission à Dantzig".
A ta disposition.
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Re: Il y aura bientôt 80 ans—Dantzig ou le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 30 Jan 2019, 18:45

brehon a écrit:Bonjour,
Alcide NITRYK a écrit:Si ça n'avait pas été Dantzig, Adolf aurait sorti la Haute-Silésie de son chapeau.

Oui. Le but principal étant de se faire déclarer la guerre par la France.


Oui sans doute mais dès lors pourquoi la Pologne????, A cause de l'alliance franco-polonais????
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