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La Charité-sur-Loire : documents secrets

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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La Charité-sur-Loire : documents secrets

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 21 Oct 2014, 23:30

Bonsoir
je ne connaissais pas cette affaire :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_de ... -sur-Loire

L'affaire de La Charité-sur-Loire est la découverte par les Allemands peu après l'invasion de la France en 1940 de documents révélant les accords militaires secrets passés entre la Suisse et la France avant la Seconde Guerre mondiale. Ils auraient été découverts dans la région de La Charité-sur-Loire (département de la Nièvre) même si selon l'historien Hans Senn, ces documents ont été en fait trouvés par les Allemands le 16 juin 1940 à Dijon1.

La découverte de ces accords mit la Suisse dans une situation embarrassante. Ces documents, qui prouvaient que la Confédération suisse ne respectait pas une stricte neutralité, donnaient l’opportunité à l’Allemagne nazie d’exercer des pressions sur elle.


ALEX
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Re: La Charité-sur-Loire : documents secrets

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Oct 2014, 23:35

Moi non plus.
Attendons de voir ce qu'en pensent et disent nos spécialistes.
Amicalement
Prosper
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Re: La Charité-sur-Loire : documents secrets

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Christian27  Nouveau message 22 Oct 2014, 07:02

Bonjour,

Cette affaire est un fait connu dans l'histoire Suisse/SGm. Je répète inlassablement que l'armée n'était pas du tout neutre et qu'elle avait bien avant guerre perçu le danger allemand, l'armée n'avait aucun soucis face à la France.
Ce danger du contournement de la ligne Maginot par le sud avait déjà été envisagé par Churchill qui était venu se rendre compte sur place de cette éventualité. Guisan avait donc lui aussi vu le danger, il lui fallait donc trouver un accord avec l'armée française au cas ou les Allemands attaqueraient du côté de Bâle. Cet accord ne pouvait qu'être secret puisque violant la neutralité, Guisan l'a fait. Bernard Barbey qui était son chef d'Etat major particulier, en a fait un récit
http://www.livresdeguerre.net/forum/suj ... sujet=1252

Donc ces accords eurent lieux à la barbe du Conseil fédéral, ce qui n'a pas arrangé certains rapports tendus entre armée et Conseil fédéral lorsque ce dernier a été mis au courant de la découverte de ces documents ultras secrets. En effet dans la retraite ces documents furent laissés dans un wagon à la Charité-sur-Loire.

On s'imagine bien que la découverte de ces documents par les Allemands causa quelques soucis à Guisan. Le délégué du CICR le Dr Marcel Junod eut aussi quelques soucis avec la gestapo...récit:
http://www.livresdeguerre.net/forum/con ... ndex=37950

Il est clair que ce fut certainement la principale raison qui fit que Guisan rencontra Walter Schellenberg dans une auberge en Suisse...

Ajoutons aussi que les Allemands avaient compris que cette éventualité de contournement de la ligne par le sud pouvait leur être utile. Ils simulèrent donc une attaque qui attira l'armée du général français Gaille de ce côté. Il fut pris en tenaille et dû faire interner toute son armée en Suisse (40000 hommes dont 12000 Polonais).

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Re: La Charité-sur-Loire : documents secrets

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 22 Oct 2014, 13:01

Voilà un éclairage sur un aspect peu connu de l'invasion de la France !
C'est très intéressant.

Merci.
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Re: La Charité-sur-Loire : documents secrets

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 22 Oct 2014, 17:35

Christian27 a écrit:
Ajoutons aussi que les Allemands avaient compris que cette éventualité de contournement de la ligne par le sud pouvait leur être utile. Ils simulèrent donc une attaque qui attira l'armée du général français Gaille de ce côté. Il fut pris en tenaille et dut faire interner toute son armée en Suisse (40000 hommes dont 12000 Polonais).


général Caille (mort centenaire en 1968,il a écrit un mémoire intéressant, déposé au SHD; ne m'en demandez pas plus, je m'y étais intéressé avec un groupe de lycéens il y a 20 ans à partir d'un carnet de soldat, grand-père de l'un d'eux).

le raccourci est un peu rapide : c'est en mai qu'on laisse beaucoup trop de troupes en face de la Suisse en raison de l'intox (et de la sous-estimation de la puissance de l'attaque au nord) et vers le 20 juin que les troupes acculées contre la frontière passent en Suisse.

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Re: La Charité-sur-Loire : documents secrets

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Christian27  Nouveau message 23 Oct 2014, 07:14

Bon, ce n'est ni le général Gaille, ni le général Caille mais le général MARIUS DAILLE (1878-1978)
http://www.retrotrame.ch/Evenements/1940b-Debacle.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marius_Dai ... du_Jura.29

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Re: La Charité-sur-Loire : documents secrets

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 23 Oct 2014, 07:45

oui-Daille !

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Re: La Charité-sur-Loire : documents secrets

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 23 Oct 2014, 07:49

Vaill-ants contributeurs ! Merci pour ces infos.
Bye
JD
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Re: La Charité-sur-Loire : documents secrets

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 23 Oct 2014, 13:36

Ouf j ai cru qu'il s'agissait d'un G DAILLE.
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Re: La Charité-sur-Loire : documents secrets

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 24 Oct 2014, 08:34

Voilà en effet quelque chose que je ne connaissais pas et qui n'est pour le moins pas très connu ...
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
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