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Présence d'un char AMR 35 dans les rues d'Abbeville ?

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
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Présence d'un char AMR 35 dans les rues d'Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 21 Déc 2013, 09:23

Voici une photo que l'on trouve dans l'ouvrage de T. CHION et J. FAUQUET représentant un char abandonné dans la côte de la justice à la sortie Nord de la ville le 20 mai 40.

Que faisait ce char à cet endroit ? A quelle unité pouvait-il appartenir ? Il n' y a eu aucune opposition armée avec les troupes allemandes ce jour là ! Seulement quelques accrochages sporadiques avec quelques forces britanniques dans les environs.

La tourelle de ce char est marqué du chiffre 66. Les auteurs du livre considèrent que ce marquage pourrait être un numéro d'ordre allemand inscrit sur le matériel récupéré au cours de l'invasion.

Ce char ne porte pas de trace de combat et était bien garé et semblait avoir été simplement abandonné ou peut-être en panne sur le trottoir devant une habitation...

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Re: Présence d'un char AMR 35 dans les rues d'Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 21 Déc 2013, 10:48

En effet, c'est surprenant. Cependant, il me semble qu'un GRDI a pu gagner Abbeville en passant entre les colonnes des panzers (de nuit). En outre, ce n'est pas un char, mais une automitrailleuse. L'AMR 35 (AutoMitrailleuse), était armée d'une mitrailleuse de 13,2 mm (ça pouvait percer le blindage des panzers I, mais pas les autres, avec des balles perforantes).


 

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Re: Présence d'un char AMR 35 dans les rues d'Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 22 Déc 2013, 17:17

Effectivement, je viens de trouver que le 27ème GRDI a traversé Abbeville le 20 Mai en provenance du Nord.
Dans un rapport, il est noté que des hommes ont été laissé en poste toute la journée au carrefour Nord-est d'Abbeville. Un seul semble être rentré le soir au PC.
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Re: Présence d'un char AMR 35 dans les rues d'Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 22 Déc 2013, 18:37

Il s'agit bien d'une AMR 35 ZT1, semble t-il à tourelle Avis 1 et équipée d'une mitrailleuse mod 31 de 7.5mm, et pas d'une Avis 2 équipée d'une 13.2. Mais la photo n'est pas de très bonne qualité.
Le numéro ressemble à ceux apposés par les Allemands sur les véhicules de prise, d'ailleurs il existe une photo montrant un 65 de même style peint sur une AMR 35 ZT1 Avis 2, perdue le 14 mai 1940 à Ostmalle aux Pays-Bas et appartenant au 4e RDP. Le numéro 66 recouvre un insigne ou une cocarde tricolore.
Si ça peut aider.
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Re: Présence d'un char AMR 35 dans les rues d'Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 22 Déc 2013, 19:05

D'accord avec Fontovik, sauf sur une chose.
Si le n° 65 est un engin du 4°RDP (Régiment de Dragons Portés) il s'agit de Oostmalle en Belgique, car si il est vrai que le 4°RDP se trouvait en Hollande le 12 et le 13 mai 1940, ce régiment retraitait vers la France et se trouvait le 14 mai 1940 en Belgique.
Ostmalle en Hollande n'existe pas, par contre Oostmalle en campine belge (Province d'Anvers) existe bel et bien
Oostmalle fait à présent partie de la commune de Malle. (depuis la fusion des communes en 1977 si mes souvenirs sont exacts)
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Re: Présence d'un char AMR 35 dans les rues d'Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 22 Déc 2013, 19:08

Merci pour ces précisions Prosper.
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Re: Présence d'un char AMR 35 dans les rues d'Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 23 Déc 2013, 00:03

Merci de vos précisions

Donc, peut-on dire que cet AMR 35 ZT1 était un véhicule susceptible d'équiper un GRDI ?

Si oui, il est donc probable que ce fut le véhicule des hommes du 27ème GRDI postés au carrefour Nord-Est de la ville ce 20 mai 1940.

Il existe par ailleurs une anecdote ce jour là à cet endroit. Des civils se sont cachés avec 2 militaires dans un four à chaux abandonné non loin de cette AMR alors que les allemands mitraillaient la rue...
Il est probable que c'était des hommes du GRDI et qu'un seul d'entre eux put rejoindre son unité en abandonnant l'AMR...
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Re: Présence d'un char AMR 35 dans les rues d'Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de CHEVALIER  Nouveau message 07 Jan 2014, 01:55

schmol80 a écrit:Que faisait ce char à cet endroit ? A quelle unité pouvait-il appartenir ? Il n' y a eu aucune opposition armée avec les troupes allemandes ce jour là ! Seulement quelques accrochages sporadiques avec quelques forces britanniques dans les environs.

Que des Britanniques dans Amiens et ses environs ? Euh en fait il y a là quand même quelques bricoles qui tiennent des barricades avec des FT, des 75 ou des 47, avec plus ou moins de succès mais toujours avec courage, je vous renvoie à Jean-Yves Mary, Le corridor des panzers, t.II p.328 à 337. Il ne parle pas de Britanniques pour Amiens, mais pour Albert ou Doullens. Les combats à Amiens démarrent vers 8 h, et 3 heures plus tard la ville est aux mains des Allemands. Quelques affrontements mineurs auront encore lieu encore jusqu'au milieu de l'après midi semble-t-il.
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Re: Présence d'un char AMR 35 dans les rues d'Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 07 Jan 2014, 07:46

schmol80 a écrit:Effectivement, je viens de trouver que le 27ème GRDI a traversé Abbeville le 20 Mai en provenance du Nord.
Dans un rapport, il est noté que des hommes ont été laissé en poste toute la journée au carrefour Nord-est d'Abbeville. Un seul semble être rentré le soir au PC.


C'est ici, je pense: http://grca.free.fr/historique_grdi/27/ ... orique.pdf

Rien dans ce document concernant le devenir du matériel
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Re: Présence d'un char AMR 35 dans les rues d'Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 16 Avr 2014, 22:53

schmol80 a écrit:Merci de vos précisions

Donc, peut-on dire que cet AMR 35 ZT1 était un véhicule susceptible d'équiper un GRDI ?

Si oui, il est donc probable que ce fut le véhicule des hommes du 27ème GRDI postés au carrefour Nord-Est de la ville ce 20 mai 1940.

Il existe par ailleurs une anecdote ce jour là à cet endroit. Des civils se sont cachés avec 2 militaires dans un four à chaux abandonné non loin de cette AMR alors que les allemands mitraillaient la rue...
Il est probable que c'était des hommes du GRDI et qu'un seul d'entre eux put rejoindre son unité en abandonnant l'AMR...


Non , les GRDI motorisés n'etaient pas dotés d'AMR ZT1 , ils avaient des ZT 2 ou 3 dans un rôle antichar ( avec canon de 25 ) .
Il ne peut s'agir que d'unités de cavalerie type RDP ( régiment de Dragons portés ) , et si c'est bien une AMR 35 ZT1 , cela restreint le choix aux unités suivantes : 1e , 4e ou 5e RDP , respectivement des 2e , 1e DLM et 1e DLC .
Vu la localisation probable , on peut écarter la 1e DLC .
Si cela peut aider, il y a quelques infos sur l'historique 1940 du 4eRDP ici : http://www.histoquiz-contemporain.com/H ... ssiers.htm

Alain

PS : le 27e GRDI ne disposait d'aucun véhicule blindé
Armée de Terre Française 1940
http://atf40.fr/

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