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Paul Reynaud, partisan honteux de l'armistice...

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Paul Reynaud, partisan honteux de l'armistice...

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 12 Mai 2013, 23:48

On se souvient dans quelles conditions Paul Reynaud a démissionné le 16 juin 1940. Ce dernier a considéré qu'il existait une majorité des ministres, décidée à demander l'armistice. Or, c'était faux. Il faut donc bien que Reynaud lui-même ait jugé la résistance impossible :

http://www.empereurperdu.com/tribunehis ... 248#p14248

En proposant Pétain pour lui succéder, il se rangeait implicitement dans son camp.


 

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Re: Paul Reynaud, partisan honteux de l'armistice...

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 12 Mai 2013, 23:49

Oui, mais avait-il le choix et le champs d'action nécessaire à faire autrement ? Là est la vraie question ...
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
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Re: Paul Reynaud, partisan honteux de l'armistice...

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 13 Mai 2013, 01:18

Reynaud était pris dans la mélasse des habitudes politiques de la 3e.
Il démissionnait pour donner le pouvoir à Pétain dans l'attente des conditions d'armistice inacceptables et notamment la livraison de la flotte et pensait être rappelé par Lebrun pour reconstituer un gouvernement allégé, sans militaire, et prêt à se replier en AFN pour poursuivre la lutte avec les Anglais.

Il ne s'est pas aperçu que Pétain et Hitler étaient plus malins...
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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Re: Paul Reynaud, partisan honteux de l'armistice...

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de pierma  Nouveau message 13 Mai 2013, 06:10

De Gaulle dans ses mémoires fait état de l'épuisement de Reynaud. Je crois que c'est un facteur qu'il faut prendre en compte.

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Re: Paul Reynaud, partisan honteux de l'armistice...

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Mai 2013, 07:42

Je vous recommande sur ce point de lire le bouquin de Bernard LEGOUX (L'armistice était indispensable) !
Les éléments sont présentés, ensuite, à chacun de se faire son avis.
JD
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Re: Paul Reynaud, partisan honteux de l'armistice...

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 13 Mai 2013, 10:09

Un facteur à prendre en compte... sinon on ne délivre aucun message !
Reynaud était contre un armistice sans les Anglais. Sa politique était celle de Halifax et point du tout de Churchill : demander les conditions allemandes et les accepter si elles sont clémentes. Voir mon mémoire d'habilitation, ou encore http://www.delpla.org/article.php3?id_article=458 .

Le passage de témoin à Pétain est clairement avoué comme un moyen de connaître lesdites conditions. En espérant qu'elles seront dures, vraiment ?

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Re: Paul Reynaud, partisan honteux de l'armistice...

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 13 Mai 2013, 10:13

JARDIN DAVID a écrit:Je vous recommande sur ce point de lire le bouquin de Bernard LEGOUX (L'armistice était indispensable) !
Les éléments sont présentés, ensuite, à chacun de se faire son avis.
JD


C'est plutôt succint, pour ne pas dire sommaire ! :shock: Un forum, n'est-ce pas pour échanger des arguments ?


 

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Re: Paul Reynaud, partisan honteux de l'armistice...

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de norodom  Nouveau message 13 Mai 2013, 10:20

Bonjour,

Pour y voir un peu plus clair dans ce contexte "de pré-armistice", il m'est apparu opportun de rapporter ici, le récit du Colonel Adolphe Goutard sur cette fameuse journée du 16 juin 1940.

Le 16, au conseil de 11 heures, le maréchal Pétain se lève et lit une lettre de démission :
"On a déjà trop tardé, dit-il, il faut en finir ! "
Paul Reynaud lui demande d'attendre la réponse de l'Amérique. Pétain y consent et se rassied.

Au conseil de 16 heures, Reynaud communique la réponse de Roosevelt. Elle est décevante, car, s'il promet bien des armes et du matériel, il ne peut prendre aucun engagement militaire sans une décision du Congrès.
Puis Reynaud communique le projet d' "union indissoluble de la France et de l'Angleterre en une seule nation", que de Gaulle vient de lui téléphoner de Londres; mais comme l'écrit Albert Lebrun "le conseil en éprouve une grande surprise..."
Tombant dans une atmosphère si peu propice, ce projet ne trouve qu'un accueil très mitigé, malgré l'appui de lui même et de Reynaud.
Le ministre d'Etat Ybarnégaray proteste contre une telle union qui ferait de la France un dominion et Pétain refuse de "fusionner avec un cadavre"
Les discussions reprennent sur le projet Chautemps. Aucun vote n'intervint mais il était apparu qu'une majorité y était favorable. Tenant compte de cette situation, Reynaud annonce au président Lebrun que son cabinet est démissionnaire. A 20 heures la séance est levée.

A 21 heures, Albert Lebrun réunit Paul Raynaud, Edouard Herriot et Jules Jeanneney, respectivement présidents... du Conseil, de la Chambre et du Sénat. Il demande à Reynaud d'appliquer la proposition Chautemps. Sur son refus, il faut désigner un nouveau chef du gouvernement.

_ Alors qui ? demande Albert Lebrun....
_ Vous ne serez pas embarrassé, répond Reynaud, le maréchal m'a déclaré ce matin qu'il avait son cabinet dans sa poche.

"J'appelle donc le maréchal", écrit Lebrun. Je lui confie la mission de former le cabinet.... heureuse surprise pour moi !... il ouvre son portefeuille et me présente la liste de ses collaborateurs !...

A 23 H 30, Lebrun signe le décret de nomination des nouveaux ministres....
C'est Paul Baudoin, nommé ministre des Affaires étrangères qui est chargé de demander aux Allemands leurs conditions d'armistice, par l'intermédiaire de Madrid et aux Italiens via le Vatican. Il convoque immédiatement les deux ambassadeurs.
Charles Roux, secrétaire général des Affaires étrangères , observe que M. de Lequerica ambassadeur d'Espagne, s'attendait à cette convocation.

Puis vint ensuite le processus préparatoire à l'armistice.
Donc... à suivre...

Cordialement,
Roger


 

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Re: Paul Reynaud, partisan honteux de l'armistice...

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 13 Mai 2013, 10:36

Tiens, Goutard est devenu crédible, maintenant ? :mrgreen:

Reynaud disposait d'une majorité, (cf.le lien plus haut). Faible, mais 12 ministres contre 11... Soutenir qu'il n'avait pas de majorité, c'est un mensonge soigneusement entretenu depuis plus de 70 ans.


 

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Re: Paul Reynaud, partisan honteux de l'armistice...

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de norodom  Nouveau message 13 Mai 2013, 13:28

Bruno Roy-Henry a écrit:Tiens, Goutard est devenu crédible, maintenant ?

Curieuse reflexion sans doute née de votre imagination...
Je n'ai jamais mis en doute la crédibilité du Colonel Goutard, d'autant que ses récits comptent parmi les documentations que j'ai jugées les plus fiables.
J'ajoute qu'il m'est souvent arrivé de faire référence à ses récits sans toutefois nommer leur auteur.

Bruno Roy-Henry a écrit:Reynaud disposait d'une majorité, (cf.le lien plus haut). Faible, mais 12 ministres contre 11... Soutenir qu'il n'avait pas de majorité, c'est un mensonge soigneusement entretenu depuis plus de 70 ans.

Précisez s.v.p. de quelle majorité il s'agit ?
Car nous sommes encore à la journée du 16 juin, n'est ce pas ?
Dans le lien que vous citez, je n'y vois qu'une conclusion un peu hâtive émanant de vous.
Je ne saurai trop vous conseiller d'examiner le contenu de la proposition de Camille Chautemps et surtout de bien prendre note de ce que furent les réactions de Paul Reynaud à cette proposition... après on en reparlera...


 

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