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Dragons, Cuirassiers, Chasseurs

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Dragons, Cuirassiers, Chasseurs

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 10 Mar 2013, 15:50

Bonjour,

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer la différence entre Dragon portés, Cuirassiers, Chasseurs portés ?

Merci bien, car j'ai du mal à visualiser concrètement les structures des DLM et DLC.

Lee Enfield
Dernière édition par Anonymous le 10 Mar 2013, 19:10, édité 1 fois.
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Re: Dragon, Cuirassiés, Chasseurs

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 10 Mar 2013, 17:22

La notion "portés" signifie la mécanisation de ses anciennes unités qui au lieu de se déplacer à cheval ou à pied se déplaçaient dorénavant en véhicule. Auto-mitrailleuses + motos pour les dragons. Chars pour les cuirassiers et camions (Laffly) pour les chasseurs. Enfin il me semble que c'est çà!
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Re: Dragon, Cuirassiés, Chasseurs

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 10 Mar 2013, 19:07

Il y a des informations sur les ordres de bataille (OdB) des différentes composantes de l'Armée ici:

http://www.atf40.fr/ATF40/
Dernière édition par Tri martolod le 10 Mar 2013, 19:18, édité 1 fois.
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Re: Dragon, Cuirassiés, Chasseurs

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Poisoux  Nouveau message 10 Mar 2013, 19:15

Bonjour,
Comme le dit Jumbo, les chasseurs portés et les dragons portés sont l'infanterie motorisée ou mécanisée des divisions cuirassées, mécaniques ou légère de cavalerie.

  • Les bataillons de chasseurs portés servent dans les divisions de cuirassée de réserve (si je ne me trompe pas, autrement quelqu'un me corrigera):
-Voici la constitution d'un BCPortés tiré de l'excellent site http://www.atf40.fr
Bataillon de Chasseurs Portés - type DCR ( BCP)
- 1 Peloton d'Automitrailleuses de Reconnaissance ( Cette unité n'a jamais été mise en place )
5 AMR

- 1 compagnie Motocycliste
- 1 peloton de commandement ( 2 sidecars , 1 mortier de 60 , 6 camions , 2 voitures , 40 hommes ) )
- 4 pelotons motocycistes
- 1 groupe de commandement ( 6 hommes , 1 lance grenades , 3 sidecars )
- 2 groupes de combat ( 10 hommes, 2 LMG , 1 lance grenades , 5 sidecars )
- 2 compagnies de Fusiliers
- 1 peloton de commandement ( 3 camions , 3 semi chenillés , 30 a 40 hommes )
- 4 pelotons de combat
- 1 groupe de commandement ( 1 semi-chenillé , 7 hommes, 6 fusils , 1 lance grenades )
- 3 groupes de combat ( 1 semi-chenillé , 12 hommes, 2 LMG , 8 fusils , 1 lance grenades )
- 1 groupe de support ( 1 mortier de 60 , 7 hommes, 1 semi-chenillé )
- 1 Companie de Mitrailleuses et Engins
- 1 groupe de commandement ( 4 camions )
- 2 pelotons de mitrailleuses
- 1 groupe de commandement ( 7 hommes , 1 semi-chenillé )
- 2 groupes de mitrailleuses ( 10 hommes, 2 MG , 1 semi-chenillé )
- 3 peloton Anti-char
- 1 groupe de commandement ( 4 camions )
- 3 groupes Anti-chars ( 3 camions , 1 canons AT de 25mm , 8 hommes )
- 1 peloton de mortiers
- 1 groupe de commandement ( 7 hommes , 1 semi-chenillé )
- 2 groupes de mortiers ( 7 hommes , 1 mortiers de 81 , 1 semi-chenillé )
Recapitulatif du BCP ( TYPE DCR ) :
9 canons AT de 25 , 2 mortiers de 81 , 3 mortiers de 60 , 8 MMG , 64 LMG ( FM 24/29 ) , 44 lance grenades VB , 5 AMR , 49 semi-chenillés , 10 groupes de combat motocyclistes , 28 groupes de combat

BCP connus : 4e,5e,16e,17e BCP



  • Les régiments de dragons portés servent dans les divisions légères mécaniques et les divisions légères de cavalerie.
-Voici la constitution d'un RDPortés dans une DLM ( divisions légères mécaniques) toujours tiré du site ATF40: http://www.atf40.fr/ATF40/
Regiment de Dragons Portés - type DLM ( RDP)
- Etat Major
- Escadron Hors Rang
- 3 bataillons de Dragon Portés ( sur semi chenillés )
Recapitulatif du RDP ( Type DLM )
63(+6) AMR 33/35 , 12 canons de 25 AT , 12 mortiers de 81 , 9 mortiers de 60 , 48 MMG , 108 lance grenades VB , 156 LMG ( FM 24/29 ) , 156 side-cars , 126 Laffly S20TL , + de 120 camions et camionettes , 63 groupes de combat , 30 groupes de combat motocyclistes

RDP Type DLM connus : 1e , 4e , 5e


Composition des 3 bataillons d'un RDP d'une DLM:
Bataillon de Dragons Portés - type DLM ( BDP)
- 1 Escadron d'automitrailleuses de Reconnaissance
- 1 AMR33/35 de commandement
- 1 groupe de remplacement avec 2 AMR 33/35 ( non combattants )
- 4 pelotons de 5 AMR 33/35 ( Note : les derniers regiments formés etaient plutot equipés de H39 )
- 1 Escadron Motocycliste
- 1 peloton de commandement ( 2 sidecars , 1 mortier de 60 , 6 camions , 2 voitures , 40 hommes ) )
- 4 pelotons motocycistes
- 1 groupe de commandement ( 6 hommes , 1 lance grenades , 3 sidecars )
- 2 groupes de combat ( 10 hommes, 2 LMG , 1 lance grenades , 5 sidecars )
- 2 Escadrons de Fusiliers Voltigeurs
- 1 peloton de commandement ( 5 camions Laffly S20TL )
- 3 pelotons de combat
- 1 groupe de commandement ( 1 camion Laffly S20TL , 7 hommes, 6 fusils , 1 lance grenades )
- 3 groupes de combat ( 1 camion Laffly S20TL , 10 hommes, 2 LMG , 7 fusils , 1 lance grenades )
- 1 groupe de support ( 1 mortier de 60 , 7 hommes, 1 camion Laffly S20TL )
- 1 peloton de mitrailleuses
-1 groupe de commandement ( 8 hommes, 1 camion Laffly S20TL )
-2 groupes de mitrailleuses ( 5 hommes, 2 MMG , 1 camion Laffly S20TL )
Soit : 21 camions Laffly S20TL , 18 LMG , 12 lance grenades VB , 4 MMG , 1 mortier de 60mm , 10.5 groupes de combat
- 1 Escadron de Mitrailleuses et Engins
- 1 groupe de commandement ( 4 camions )
- 2 pelotons de mitrailleuses
- 1 groupe de commandement ( 7 hommes , 1 camion )
- 2 groupes de mitrailleuses ( 12 hommes, 2 MG , 2 camions )
- 1 peloton Anti-char
- 1 groupe de commandement ( 4 camions , 4 camionettes )
- 2 groupes Anti-chars ( 2 camions , 2 canons AT de 25mm , 16 hommes )
- 1 peloton de mortiers
- 1 groupe de commandement ( 7 hommes , 1 camion )
- 2 groupes de mortiers ( 7 hommes , 2 mortiers de 81 , 2 camions )

Recapitulatif du BDP ( TYPE DLM ) :
21(+2) AMR 33/35 , 4 canons de 25 AT , 4 mortiers de 81 , 3 mortiers de 60 , 16 MMG , 36 lance grenades VB , 52 LMG ( FM 24/29 ) , 52 side-cars , 42 Laffly S20TL , + de 40 camions et camionettes , 21 groupes de combat, 10 groupes de combat motocyclistes


-Composition d'un RDPortés dans une DLC ( divisions légères de cavalerie) toujours tiré encore et toujours du site ATF40: http://www.atf40.fr/ATF40/
Regiment de Dragons Portés - type DLC ( RDP)
- 1 bataillon de Dragon Portés ( sur semi chenillés )
- 1 bataillon de Dragons Portés ( sur camions )

Recapitulatif du RDP ( Type DLC )
22 AMR 33/35 , 8 canons de 25 AT , 8 mortiers de 81 , 2 mortier de 60 , 48 lance grenades , 24 MMG , 52 LMG , 52 side cars , 51 semi chenillés CP19 , 63 camions , 10 groupes de combat motocyclistes, 21 groupes de combat

RDP Type DLC connus :
2e RDP , 3e RDP , 5e RDP,14e RDP, 15e RDP + 2e RCAP ( a verifier )


Composition au niveau du bataillon mécanisé (sur semi-chenillé):
Bataillon de Dragons Portés - type DLC ( BDP)
- 1 Escadron d'automitrailleuses de Reconnaissance
- 1 AMR33/35 de commandement
- 1 groupe de remplacement avec 2 AMR 33/35 ( non combattants )
- 2 pelotons de 5 AMR 33/35
- 2 pelotons motocyclistes
- 1 groupe de commandement ( 6 hommes , 1 lance grenades, 3 sidecars)
- 2 groupes de combat ( 10 hommes , 2LMG , 8 fusils , 1 lance grenades , 5 sidecars )
Soit : 11 AMR33/35 , 5 groupes motocyclistes , 8 LMG , 6 lance grenades , 26 side-cars
- 1 Escadron d'infanterie motorisée
- 1 peloton de commandement ( 5 semi chenillés )
- 3 pelotons de combat
- 1 groupe de commandement ( 1 semi-chenillé , 7 hommes, 6 fusils , 1 lance grenades )
- 3 groupes de combat ( 2 semi chenillés , 12 hommes, 2 LMG , 10 fusils , 1 lance grenades )
- 1 groupe de support ( 1 mortier de 60 , 7 hommes, 1 semi chenillé )
- 1 peloton de mitrailleuses
-1 groupe de commandement ( 7 hommes, un semi chenillé )
-2 groupes de mitrailleuses ( 12 hommes, 2 MMG , 2 semi chenillés , 1 lance grenades )
Soit : 10 groupes d'infanterie , 2 groupes MMG , 32 semi chenillés CP19 ( ou camions si 2e Bn) , 18 LMG , 4 MMG, 14 lance grenades , 1 mortier de 60
- 1 Escadron de mitrailleuses et engins
- 1 groupe de commandement ( 5 semi chenillés )
- 2 pelotons de mitrailleuses
- 1 groupe de commandement ( 7 hommes , 1 semi chenillés )
- 2 groupes de mitrailleuses ( 12 hommes, 2 MG , 2 semi chenillés , 1 lance grenade )
- 2 groupes anti-chars ( 2 canons de 25 AT , 2 semi chenillés , 3 camions , 16 hommes )
- 1 peloton de mortiers ( 35 hommes, 4 mortiers de 81 , 5 semi chenillés )
Soit : 19 semi chenillés CP19, 8 MMG , 4 mortiers de 81 , 4 canons de 25 AT , 6 camions , 4 lance grenades)

Recapitulatif du BDP ( TYPE DLC ) :
11 AMR 33/35 , 4 canons de 25 AT , 4 mortiers de 81 , 1 mortier de 60 , 24 lance grenades , 12 MMG , 26 LMG , 26 side cars , 6 camions , 51 semi chenillés CP19 ( ou camions si 2e bataillon de RDP type DLC ) ; 5 groupes de combat motocyclistes, 10.5 groupes de combat


Composition au niveau du bataillon motorisé (sur camion):
Pour le bataillon motorisé, je pense peut-être que cela doit être le même organigramme excepté que ceux-ci utilise le camion Laffly S20TL au lieu du semi-chenillé.
Cordialement
Gaël

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Re: Dragons, Cuirassiers, Chasseurs

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Poisoux  Nouveau message 10 Mar 2013, 19:55

Pour les régiments de cuirassers, leur matériels dépendent de leur affectation divisionnaire.
Ils peuvent être équipés soit de Somua S-35 et de Hotchkiss H-35, 38 ou 39 si ils sont à vocation "char de combat" comme les 1er, 2e, 3e, 4e et 7e régiment de cuirassiers ou d'AMD (Auto Mitrailleuse de Découverte) Panhard si ils sont à vocation d'éclairage comme les 6e, 8e, 10e et 12e régiment de cuirassiers.
D'autres sont encore équipés que de chevaux tel les 5e et 11e régiment de cuirassiers ou comme le 9e régiment de cuirassiers de chevaux, motos et moto-sidecars pour former les 20e, 22e, 91e GRDI (Groupe de Reconnaissance de Division d’Infanterie) ainsi que le 20e GRCA (Groupe de Reconnaissance de Corps d'Armée).
Cordialement
Gaël

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Re: Dragons, Cuirassiers, Chasseurs

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Poisoux  Nouveau message 10 Mar 2013, 20:21

Pour finir voici la composition de ces grandes unitées DCR, DLM et DLM trouvé sur http://www.atf40.fr :


  • Division Cuirassier de Réserve:
Une demi-brigade de chars lourds de combat
- 2 Bataillons de Chars de Combat ( B1bis )
Une demi-brigade de chars legers de
- 2 Bataillons de Chars de Combat ( H39 )

- 1 bataillon de Chasseurs portés
- 1 Regiment d'artillerie tractée

Cas particulier pour la 4e DCR du colonel De Gaulle ou servent les 3e et 10e Cuirassiers


  • Division Legere Mecanique :
Une brigade Legere mécanique de
- 2 Regiments de Chars de Combat (cas des 1er, 2e et 4e Cuirassiers)
Une brigade legere Mécanique de
- 1 Regiment de Dragons portés
- 1 Regiment de Decouverte (cas des 6e, 8e, 12e Cuirassiers)

- 1 Regiment d'artillerie tractée


  • Division Legere de Cavalerie:

Une brigade de Cavalerie de
- 2 regiments de cavalerie (cas des 5e et 9e Cuirassiers)
Une brigade legere motorisée de
- 1 regiment d'Automotrailleuses
- 1 regiment de Dragons portés

- 1 regiment d'artillerie tractée

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Re: Dragons, Cuirassiers, Chasseurs

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 11 Mar 2013, 01:06

Merci !
J'y vois déjà mieux !

L.E.
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