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Mai-juin 40, un éclairage différent ?

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Re: Mai-juin 40, un éclairage différent ?

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 11 Jan 2013, 20:47

Effectivement et j'abonde dans le même sens que que notre modérateur Frontovik 14.
Le fil initié par Dynamo a comme titre:
Mai-juin 40, un éclairage différent ?
Si quelqu'un veut débattre au sujet du Front Populaire, notre ami Frontovik 14 vient de donner le lien et Ulysse ne fait qu'émettre une certaine hypothèse tout en se gardant bien de déborder du titre de ce fil.
Restez donc calme et débattez conformément au titre du fil
Bien amicalement
Prosper
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Re: Mai-juin 40, un éclairage différent ?

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de norodom  Nouveau message 11 Jan 2013, 22:01

Simple question à

gibraltar114
Alfred
ulysse57

C'est quoi votre truc sur la télévision et la radio ?

---------------------------

Quant-à ulysse57, je crois qu'entre lui et moi, il y en a un des deux qui n'a pas compris l'autre, ou peut être nous deux, qui sait ?

Quoi qu'il en soit, inutile de chercher des poux, on en revient à l'entrée en matière de Patrick (dynamo)

En mai-juin 1940, la France subit une importante défaite militaire.

Ce qui est une réalité !

En 2013 est il possible d'alimenter un débat en apportant des arguments ou en mettant en lumière des faits que les historiens n'avaient pas jugés pertinents ?

Ce qui est une très bonne question !

Pour ma part, j'ai fait l'aveu sincère de ne pas y trouver une réponse pour l'instant et je ne suis nullement troublé que le reproche m'en soit fait.

J'ajoute que l'expression concise sur ce fil, d'un éclairage différent dédaigné par les historiens, serait d'un grand intérêt.


 

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Re: Mai-juin 40, un éclairage différent ?

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de jmh  Nouveau message 11 Jan 2013, 22:08

C'est pour cela que je faisais référence aux changements de société, et je m'excuse si cela a été mal interprété. Je voulais juste parler d'un état d'esprit.. :D

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Re: Mai-juin 40, un éclairage différent ?

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 12 Jan 2013, 02:06

jmh met en évidence un argument intéressant sur l'émergence d'une société qui ouvre des perspectives nouvelles et des aspirations notamment à la jeunesse.
Il est effectivement difficile ensuite pour certains d'avoir un état d'esprit proche de ceux de 14 ou de ceux d'en face.
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Re: Mai-juin 40, un éclairage différent ?

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 12 Jan 2013, 03:12

;) Ca rejoint ce que je disais en page 1 sur les générations ;

En Mai 1940, Rommel avait 48 ans, Guderian 51 ans, Manstein 52 ans ... Gamelin 67 ans, Weygand 73 ans, etc ...
Il n'y a que dans l'aviation où, grace à Pierre Cot qui avait abaissé l'age de la retraite dans l'Armée de l'air, que ... ::ok je sors::
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Re: Mai-juin 40, un éclairage différent ?

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 12 Jan 2013, 08:41

On ne va quand même pas reprocher à la France de ne plus vouloir voir sa jeunesse passer au hache-viande ; de refuser de voir d'autres beaux jeunes hommes revenir du front sans le leur... La France est victorieuse en 18. Elle n'a pas la même vision que l'Allemagne quant à un retour sur les champs de bataille. Norodom pourrait nous en dire plus, il a vécu cette époque.
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Re: Mai-juin 40, un éclairage différent ?

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 12 Jan 2013, 09:42

Bonjour,

Un autre éclairage serait d'abandonner la vision politique pour se pencher sérieusement sur tous les chiffres: structure de l'économie, part de l'industrie, finances, population....etc...qui conditionnent tous les choix politiques;

On peut commencer par la structure des populations en 39. L'Allemagne industrielle compte 68 500 000 habitants et la France rurale, 41 500 000 habitants, soit un différentiel de 27 000 000, c'est loin d'être négligeable et c'est pour l'Allemagne des ouvriers industriels et des jeunes soldats en plus.

La population française est totalement déstructurée du fait de la ponction de 14/18.

Une étude INSEE
http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-de-don ... ra1936.pdf

....
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Re: Mai-juin 40, un éclairage différent ?

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de jmh  Nouveau message 12 Jan 2013, 09:54

La population est un élément important, d'autant que si on regarde les chiffres de l'Insee, on constate qu'elle n'évolue plus depuis 10 ans. Il peut y avoir mille et une raisons pour expliquer une stagnation démographique, mais généralement ce n'est pas un bon signe de l'état moral d'une population...

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Re: Mai-juin 40, un éclairage différent ?

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de gibraltar114  Nouveau message 12 Jan 2013, 10:22

d'un coté, on a une population avec un leader unique qui cours de succès diplomatiques en succès militaires depuis des années, de l'autre une population sans aucun leader charismatique et qui ne souhaite a priori que la paix.

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Re: Mai-juin 40, un éclairage différent ?

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 12 Jan 2013, 11:24

Il serait intéressant de voir le nombre d'enfants par femme et de comparer.....je crois que depuis longtemps déjà les femmes en France NE VEULENT PLUS d'enfants.....Le retard est pris depuis le 19ème siècle sur les autres pays d'Europe....

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