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Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 281  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 22 Fév 2013, 19:40

Eh bien je vais me faire l'avocat du diable en trouvant dans la réponse de Jacques un parfait écho de ce qui est latent dans le fil viewtopic.php?f=126&t=33367

Eh oui il y a bien un gouffre entre un allemand de 1939 et un français de 1939 ! Maintenant est il directement imputable au Front Populaire , le débat est en cours. Mais en attendant l'essence même de l’état d'esprit des français est bien là :

Jacques COLIN a écrit:
3° : En 1936, malgré de lourds nuages menaçants, la France n’est en guerre avec personne, et si le peuple souhaite légitimement jouir de ses droits nouveaux à la vie : vacances, loisirs culture…,la production industrielle fait un bond en avant spectaculaire qui profite autant d’ailleurs à la population qu’au grand patronat…
Qu’on le veuille ou non, en 1938 et début 39, la France est encore le pays de la joie de vivre, du pain blanc et du Camembert , des guinguettes du bord de Marne, et des chansons d’amour…
Tandis qu’en Allemagne on mange du pain marron-KK en marchant au pas de l’oie et que le beurre sert à graisser les chenillettes des chars…
On peut en rire ou en pleurer, mais ça ne peut s’oublier.. !



 

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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 282  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 23 Fév 2013, 16:10

Le débat  vidéo : "Léon Blum"

Homme d’Etat français de premier plan pendant la première moitié du
XXe siècle, Léon Blum demeure une figure de référence pour tous ceux qui
se reconnaissent dans les valeurs humanistes et républicaines.

Invités :
+ Serge BERNSTEIN, historien, professeur à l’Institut d’études politiques de Paris,
+ Pascal PERRINEAU, directeur du Centre de recherches politiques de Sciences Po.

Voilà de quoi apporter un éclairage supplémentaire sur ce fil

Débat vidéo, 25 minutes :


A vous lire

Amicalement
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 283  Nouveau message de dominord  Nouveau message 23 Fév 2013, 16:34

a Jacques Colin et à ULYSSE57 : aujourd'hui encore les allemands mangent swartzbrot et de la margarine plus que de la baguette et du beurre... doit on en deduire quelque chose sur la difference actuelle entre nos deux pays ?
Domi :sweet:
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 284  Nouveau message de Jacques A.COLIN  Nouveau message 24 Fév 2013, 02:44

dominord a écrit:a Jacques Colin et à ULYSSE57 : aujourd'hui encore les allemands mangent swartzbrot et de la margarine plus que de la baguette et du beurre... doit on en deduire quelque chose sur la difference actuelle entre nos deux pays ?


Non, bien sûr cher ami..!
J'avoue que le caractère un peu franchouillard de dernier paragraphe de ma diatribe n'était qu'une manifestation de nostalgie d'un temps où notre beau pays était encore pour la plupart des nations et pour un temps, l'image de l'image de la Liberté, de Droits de l''Homme et du Citoyen, et le refuge privilègié de ceux qui fuyaient les dictatures...
Pourrez vous raconter cela à vos arrières petits enfants? en parlant de la France de 2013
Merci pour cette sympathique apostrophe...
Je reviendrai certainement un peu plus tard pour justifier mon post précédent...
à bientôt


 

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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 285  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 24 Fév 2013, 02:48

Merci Jacques, c'est toujours un plaisir de te lire.
A très bientôt alors !
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 286  Nouveau message de Jacques A.COLIN  Nouveau message 25 Fév 2013, 20:00

Bonjour à tous
Je suis désolé de constater que ma dernière intervention sur ce fil est à la base d’un énorme malentendu, que je me sens obligé de dissiper…
Moi qui pensais me livrer a la critique sémantique et littéraire de quelques énormités rencontrées sur ce fil (qualifiées d’inepties par d’autres lecteurs.. !), sous le couvert d’un pseudo anonyme et d’un profil non renseigné…, me voilà affligé d’un pathos souffreteux et accusé d’infâme propagandiste, … et pas par n’importe qui.. ! avec, en plus, la bénédiction du Maître du fil.. !
Croyez vous vraiment qu’à 88 ans passés je puisse avoir envie d’embrasser une carrière de propagandiste politique.. ? J’admets fort bien que l’on puisse ne pas être d’accord avec mes analyses et dans ce cas je m’étouffe et cherche mon erreur

Voyons succinctement le corps de mon délit.

a) : je désapprouve la rédaction du titre du fil : « Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ? » car, pour moi, cette formulation contient et invite à une réponse positive : (otez: -il. …..
« Qui est responsable…. …? eut été neutre et plus judicieux.. ! Ai-je tort ? ai-je raison ?...a vous de juger… !

b) : Le gouvernement formé par L.BLUM en mai 36 ne doit pas être confondu avec le Front Populaire, qui est une alliance électorale de partis politiques…..VRAI ? FAUX ???

c) : Ce n’est pas le gouvernement BLUM, ni même le F.P. qui ont accordé les nouveaux droits sociaux, c’est le mouvement ouvrier uni et la grève générale qui les ont conquis… !
VRAI ??...FAUX ???

d)…La France de 1936 n’est en guerre avec personne, et est encore, pour peu temps hélas, le pays de la joie de vivre.. ! VRAI !!? FAUX.. ??

e)…Les droits sociaux restreints accordés plus tôt par la Couronne Britanniques ou l’Empire Germanique à leurs SUJETS :ne l’ont été qu’à la suite de quasi révolutionsqui menaçaient de les emporter…1864 naissance la la première Internationale Ouvrière…
VRAI ??? FAUX. ?? on peut en discuter… !


Mais si cet examen fait de ma modeste personne un dangereux propagandiste, je réclame une justice sereine et bienveillante… :
Je ne suis plus qu’un vieux chnock, dépassé par l’Histoire.. !
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 287  Nouveau message de dominord  Nouveau message 25 Fév 2013, 21:14

Continuez Monsieur Jacques, vous nous régalez de vos écrits.
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 288  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 25 Fév 2013, 22:44

Mais continuez donc, mon cher Jacques, vos témoignages nous intéressent au plus haut point. Nous nous efforçons de faire de l'Histoire, mais vous vous faites mieux: de l'Histoire ET de la mémoire. Et c'est fondamental.
Pour répondre rapidement à vos interrogations:

a: L'emploi de la force interrogative permet de resserrer le débat sur un aspect de la question, à savoir le FP, sinon on serait parti vers le matériel français, l'armée, les communistes, l'extrême droite, la démographie ou que sais-je encore. Trop tard, ça a déjà été fait. Evidemment, après tout dépend de la sensibilité de chacun, les réponses d'un Tri Martolod seront différentes de celles d'un BRH...

b: Effectivement le Front Populaire désigne la coalition de partis, et par extension le gouvernement formé à l'issue des élections législatives. Mais il a duré un an, sauf un intermède en 1938, très court. Vrai, parler du Front Populaire en 1939 est une ineptie.

c: Là encore vrai et faux, ce sont les représentants du patronat, des syndicats ouvriers et le gouvernement qui ont accordé de nouveaux droits aux salariés, mais sous la pression des grèves et occupations d'usines.

d: C'est vrai, même si cette joie de vivre sera assez vite douchée par la montée des périls en Europe.

e: nn, il y eu des grèves, des mouvements sociaux mais ces avancées sociales furent également le fait de gouvernements pragmatiques. Par exemple en Allemagne, Bismarck, par la loi d'octobre 1878 fait interdire toute propagande du SPD, le parti socialiste d'alors (marxiste, donc communiste, d'avant 1920), interdit ses journaux et force ses dirigeants à l'exil. Et dans le même temps, afin d'en détourner les ouvriers il fait adopter des lois sociales comme l'assurance maladie en 1883, l'assurance contre les accidents du travail en 1884, et l'assurance vieillesse en 1889.

Voilà. On remarque que sans avoir tort, une petite correction s'avère nécessaire.
Continuez à nous faire part de vos impressions sur la guerre. Grand merci.
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 289  Nouveau message de dominord  Nouveau message 26 Fév 2013, 09:38

Cher Jacques, vous me rappelez le Général de Gaulle et sa célèbre phrase : croyez vous qu'à mon age, je vais commencer une carrière de dictateur. le schwarzbrot et la margarine étaient également une forme de boutade de ma part...encore que j'ai tendance à croire qu'on a la gouvernance que l'on mérite , et que les français préfèrent choisir celui qui le promet du pain blanc que celui qui promet de la sueur du sang et des larmes...,le Gl De Gaulle nous appelait des veaux..c'est toujours un peu dur à avaler pour notre égo.
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 290  Nouveau message de alberto  Nouveau message 26 Fév 2013, 10:20

Cher Jacques Colin : et moi tu me rappelles mon père ! ::chapeau - salut::

Mais y a-t-il déjà eut sur ce forum un essai de critique objective de l'ouvrage d'Annie Lacroix-riz ;"Le choix de la défaite" ? ::dubitatif::

Car il serait intéressant de faire la balance de la responsabilité de la défaite entre le front popu et les acteurs cités dans le dit-bouquin... ::pipo::

Bien à vous.
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