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Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de alberto  Nouveau message 09 Déc 2012, 21:52

fbonnus : on évacue le cas front-popu et après on s'occupe du cas rad-soc et de Daladier ?
Parce que pour ce qui est des responsabilités de la défaite...
On en reparlera !

Bien à toi.
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 09 Déc 2012, 21:54

N'évacuons rien cher Alberto, le forum n'a pas de tout-à-l'égout ... ;)

Daladier et ses sbires sont aussi intéressants à analyser, on peut bien le faire en parallèle ici dans ce fil

A vous lire

Bien à toi
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 10 Déc 2012, 00:03

Tri martolod a écrit:On dirait vraiment que c'est un crime que d'être pacifiste alors que quelques années plutôt le pays a été saigné à blanc de toutes ses forces vives (sa jeunesse)!!
Il serait temps de mettre fermement en cause les beliqueux, seuls responsables des conflits et de foutre la paix à ceux qui défende cette paix, même si le combat parait vain!!


C'est évident. D'ailleurs, le meilleur moyen de résister à Hitler, c'était de vouloir la paix. 50 ans après, la situation n'avait pas changé : "plutôt rouges que morts" disaient nos excellents pacifistes qui n'avaient rien oublié...


 

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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 10 Déc 2012, 00:50

Vouloir la paix cher BRH, c'est noble, certes, pour autant, ne croyez-vous pas que s'enfermer à vouloir la paix face à quelqu'un qui visiblement ne cherche que la guerre, c'est prendre un risque, qu'un jour, il vous mette une belle raclée, car contrairement à vous, lui se prépare, s'organise, s'arme et s’entraîne ? Je simplifie, je caricature même, mais pourtant ....
Il y a fort à penser que si on avait "montré les dents" bien plus tôt, Hitler n'aurait pas eu les capacités d'envahissement rapide de l'Europe comme il l'a fait ... sans vouloir faire de "what if" déplacé ...
Je ne suis pas de nature belliqueuse, mais pas non plus "aveugle", or, me semble t-il, un certain aveuglement a frappé les décideurs de l'Europe dans ces années là ...
L'acharnement à vouloir sauver une paix moribonde et à ne jamais vouloir croire à une guerre possible, et là dessus, le Front Populaire a son fardeau à porter, 40 heures ou pas 40 heures, n'a t-il pas eu de fâcheuses conséquences ?
C'est comme ne pas vouloir voir une gangrène qui commence à votre pied, et qui finit, après avoir trop attendu, à imposer de vous couper la jambe entière ... Pardonnez moi cette métaphore morbide, mais je trouve l'image bien adaptée
Qu'en pensez-vous ?
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 10 Déc 2012, 06:24

fbonnus a écrit:Ce ne fut pas un crime d'être pacifiste, je crois plutôt que ce fut un "bandeau noir" épais, rivé sur les yeux des décideurs de l'époque, les empêchant de voir en face la réalité du vice (voir de la folie ... n'est ce pas cher FDelpla ?) de tonton Hitler et de ses réelles intentions .... Ajoutez à cela des décisions politiques et économiques discutables (ce fil est ouvert pour ça ...) et vous avez le résultat que l'on connait ...

A vous lire


Le réarmement entrepris par le front populaire ferait-il office de "bandeau noir"??

Quant à la Rhénanie, il ne s'agit pas d'envoyer quelques centaines d'hommes comme en Afghanistan, mais bien de prendre le risque de déclencher un conflit du même ordre que 14/18 (...et non pas du style 39/45 qui n'a pas encore eut lieu): ça fait réfléchir, surtout si votre potentiel militaire et économique est affaibli et les quelques mois de Front Pop' n'y sont pas pour grand'chose.
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de gibraltar114  Nouveau message 10 Déc 2012, 10:19

si le 7 ou 8 mars 1936 on avait eu la mère tatcher comme président du conseil, il y a des chances que ce forum n'existe pas.

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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 10 Déc 2012, 10:36

A Fbonnus : ma précédente réponse se voulait ironique... ;)

"Quant à la Rhénanie, il ne s'agit pas d'envoyer quelques centaines d'hommes comme en Afghanistan, mais bien de prendre le risque de déclencher un conflit du même ordre que 14/18 (...et non pas du style 39/45 qui n'a pas encore eut lieu): ça fait réfléchir, surtout si votre potentiel militaire et économique est affaibli et les quelques mois de Front Pop' n'y sont pas pour grand'chose."

Evidemment, non. Aucun danger de déclencher un conflit. La Wehrmacht n'a pas les moyens de lutter contre l'armée française. Elle est surclassée dans tous les domaines. La supériorité en faveur de l'Allemagne s'établit dans le courant du 2ème semestre 1937, principalement d'ailleurs par l'entrée en ligne massive des 1er messerschmidt 109 et des stukas.

J'ignore si Blum a consulté Gamelin. Je ne l'ai lu nulle part. Blum fait confiance à Daladier et ce dernier répète ce que radote Gamelin, soit la nécessité de mobiliser avant de passer la frontière...


 

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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 10 Déc 2012, 11:07

Ok cher BRH ;)

@ Tri martolod : Je vous répondrai ce soir plus en détail, mais quand je m'exprimais ainsi, je parlais plutôt de l'attitude de nos dirigeants face aux demandes "folles" et répétées d'Hitler auxquelles ils ont tous accédés jusqu'à l'impossible. Quant au "réarmement", engagé certes par le Front Populaire, peut être était-il trop tard ?

@ Gibraltar : que vient faire la "dame de fer" ici ? Expliquez vous et développez votre idée ...

Bien à vous
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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de gibraltar114  Nouveau message 10 Déc 2012, 11:34

Je veux dire que s'il y avait eu quelqu'un de couillu à la tête du gouvernement, à cette époque, la guerre mondiale n'aurait pas existé.

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Re: Le Front Populaire est-il responsable de la défaite de 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 10 Déc 2012, 12:40

Bruno Roy-Henry a écrit:A Fbonnus : ma précédente réponse se voulait ironique... ;)

"Quant à la Rhénanie, il ne s'agit pas d'envoyer quelques centaines d'hommes comme en Afghanistan, mais bien de prendre le risque de déclencher un conflit du même ordre que 14/18 (...et non pas du style 39/45 qui n'a pas encore eut lieu): ça fait réfléchir, surtout si votre potentiel militaire et économique est affaibli et les quelques mois de Front Pop' n'y sont pas pour grand'chose."

Evidemment, non. Aucun danger de déclencher un conflit......

..


Si vous le dites!! En 14 aussi les poilus allaient bouter le teuton hors de France en quelques semaines. Laissons de côtés les évaluations a-posteriori et restons en à la situation connue en 36 et elle n'est pas très claire pour ce qui concerne l'Allemagne.

gibraltar114 a écrit:Je veux dire que s'il y avait eu quelqu'un de couillu à la tête du gouvernement, à cette époque, la guerre mondiale n'aurait pas existé.


J'ignorais que la mère Thatcher en avait??

Sinon pure spéculation sans fondement et cette discussion mérite mieux!!

fbonnus a écrit:
@ Tri martolod : ....Quant au "réarmement", engagé certes par le Front Populaire, peut être était-il trop tard ?


Ce qui, de fait, dégage le Front Pop' de sa responsabilité dans ce domaine.
Pour le reste il serait temps de faire un peu d'économie financière avant de jeter la pierre aux gouvernements, quels qu'ils soient, la dernière guerre a, faut-il encore le rappeler, laisser le pays dans un piteux état et les financements pour un réarmement rapide et important ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval.
Mais peut-être que certains, ici, auraient préféré une dictature belliqueuse à la place d'une IIIe République qui a du mal à trouver sa place.
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