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Re: Défaite de la France à cause des Syndicats ouvriers.

Nouveau messagePosté: 09 Juin 2012, 11:58
de Jumbo
Jacques, le repli n'est pas une bonne idée! Pour un forum tel que le notre, c'est une chance de compter parmi ses membres des personnes qui ont vécu les évènements de l'époque et qui nous les rapportent. Vois à quel point tes récits sont appréciés ici. Mais tu dois comprendre que nous, nous avons appris cette histoire en cours ou en lisant et il y a forcément un décalage avec toi qui les as vécus en "live". Tu dois l'accepter, quitte à recadrer gentiment quand on dit de grosses bêtises. S'il faut avoir vécu les évènements pour avoir le droit d'en parler, fini 14-18, Napoléon, Louis XIV et autre Charlemagne...
Sur ce coup là, tu dois être la caution morale du débat puisque tu y étais.
Ensuite il y a les faits qui sont écrits et que l'on peut apprendre comme une règle de maths et le reste, les sentiments, le ressenti, les peurs, les espoirs etc. Et çà c'est comme l'expérience, çà ne s'apprend pas dans les bouquins et il n'y a que des gens qui y étaient qui peuvent en parler. D'où l'apport inestimable des vétérans ;)

Re: Défaite de la France à cause des Syndicats ouvriers.

Nouveau messagePosté: 09 Juin 2012, 12:25
de brehon
Bonjour Jacques,

Je vais t'apporter une preuve que tu as tort sur ce coup-là.

On a correspondu par MP et tu connais en partie le parcours de mon père.

Figures-toi que j'ai obtenu récemment des informations qu'il ignorait à propos d'un fait qu'il a vécu. Malheureusement, comme il est décédé il y a quelques années, je ne pourrai jamais lui faire part des ces précisions qu'il aurait été bien content de connaitre.

Des recherches peuvent donc en apprendre longtemps après les évènements, même à ceux qui les ont vécu, et par ceux qui ne les ont pas vécu.

Ton départ du forum ne serait vraiment pas une bonne décision.

Re: Défaite de la France à cause des Syndicats ouvriers.

Nouveau messagePosté: 09 Juin 2012, 12:50
de Marc_91
brehon a écrit:Je vais t'apporter une preuve que tu as tort sur ce coup-là.

On a correspondu par MP et tu connais en partie le parcours de mon père.

Figures-toi que j'ai obtenu récemment des informations qu'il ignorait à propos d'un fait qu'il a vécu. Malheureusement, comme il est décédé il y a quelques années, je ne pourrais jamais lui faire part des ces précisions qu'il aurait été bien content de connaitre.

Des recherches peuvent donc en apprendre longtemps après les évènements, même à ceux qui les ont vécu, et par ceux qui ne les ont pas vécu.

:D Et moi je me souviens de l'étonnement de Bernard ("Barbu" sur le forum), qui a participé à la Résistance tout en étant électricien aux usines Latécoère en 1944 ...

Il pensait avoir travaillé à la réparation de Ju-188 alors qu'en fait il s'agissait de la construction des 2 prototypes ultra-secrets du bombardier intercontinetal Ju-488, et j'ai pu lui démontrer, tout à fait cordialement mais preuves à l'appui, que les plans avaient été "caviardés" intentionnellement par les allemands.

Re: Défaite de la France à cause des Syndicats ouvriers.

Nouveau messagePosté: 09 Juin 2012, 14:09
de Shiro
Jacques COLIN a écrit:Je crois qu'il y a une telle incompréhension de langage entre ma génération et celle de mes fils et des fils de mes fils, qu'il m'est indispensable de quitter sans retour ce forum...Tout en vous assurant de mon amitié


Bonjour Jacques,

Si je puis me permettre, c'est cela sans doute qu'on appelle le " gap " des generations. ;) Pour ma part, c'est tres interessant car la perception des choses est tres differente.

Je ne suis nullement en mesure de participer aux discussions car je n'y connais rien mais j'apprends beaucoup de choses.

Dans l'attente de vous lire.

Re: Défaite de la France à cause des Syndicats ouvriers.

Nouveau messagePosté: 09 Juin 2012, 14:13
de Prosper Vandenbroucke
Bonjour tout le monde, bonjour Jacques.
N'étant pas chez moi, je n'ai pas eu l'occasion de suivre le fil continuellement.
Cependant, force est de constater que les administrateurs et les modérateurs, présents sur ce fil, font du bon boulot.
Lorsque Jumbo nous dit,
"Sérénité ne veut pas dire platitude dans laquelle tout le monde est d'accord"
j'abonde dans le même sens.
Un départ sans espoir de retour, n'est pas ce qu'il y a lieu de faire Jacques.
Il faut continuer le débat, sans pour autant monter sur tes grands chevaux pour cela.
Toi, tu as vécu la période concernée, la plus grande partie des intervenants, non!!
Il est donc nécessaire de venir argumenter.
Pour avoir reçu un MP de l'initiateur du fil, je peux t'assurer qu'il n'était nullement dans l'intention de ce dernier, de créer une polémique. Son seul but c'est d'apprendre et rien d'autre.
Bien amicalement
Prosper ;)

Re: Défaite de la France à cause des Syndicats ouvriers.

Nouveau messagePosté: 09 Juin 2012, 15:47
de JARDIN DAVID
Mais oui, Prosper a raison, que tu sois un saint ou pas, Jacques, ne rentre pas dans ta coquille ! Sinon, croix moi, c'est un vrai chemin de ...
Et puis
Jacques COLIN a écrit:Que penseriez-vous si je vous proposais un fil sous le titre " la défaite de Dien Bien phu à cause du syndicat des planteurs de caoutchouc.."
On doit pouvoir argumenter de façon très élastique ! :mrgreen:

Re: Défaite de la France à cause des Syndicats ouvriers.

Nouveau messagePosté: 09 Juin 2012, 15:58
de Shiro
JARDIN DAVID a écrit:Mais oui, Prosper a raison, que tu sois un saint ou pas, Jacques, ne rentre pas dans ta coquille ! Sinon, croix moi, c'est un vrai chemin de ...
Et puis
Jacques COLIN a écrit:Que penseriez-vous si je vous proposais un fil sous le titre " la défaite de Dien Bien phu à cause du syndicat des planteurs de caoutchouc.."
On doit pouvoir argumenter de façon très élastique ! :mrgreen:


:grand-sourire: Tu n'en rates pas une !!!

::moderation: Apres ce moment de dilettante, je pense qu'il vaudrait mieux retourner au sujet initial.

Re: Défaite de la France à cause des Syndicats ouvriers.

Nouveau messagePosté: 09 Juin 2012, 17:58
de alsa.se
::moderation: Je plussoie Shiro pour en revenir au sujet et poursuivre le(s) débat(s)

(Mais auparavant, permettez-moi juste une information positive, Jacques Colin avec qui j'ai pu discuter "off-line" m'a confirmé qu'il n'avait pas l'intention de quitter notre forum mais simplement ce fil. Il y a eu confusion de sa part entre FIL et FORUM.
Tout est bien qui fini bien ;)
)

::chapeau - salut::

Eric

Re: Défaite de la France à cause des Syndicats ouvriers.

Nouveau messagePosté: 09 Juin 2012, 21:32
de JARDIN DAVID
alsa.se a écrit:(Mais auparavant, permettez-moi juste une information positive, Jacques Colin avec qui j'ai pu discuter "off-line" m'a confirmé qu'il n'avait pas l'intention de quitter notre forum
Ben voilà une bonne nouvelle ! J'étais certain que notre ami Jacques COLIN ne nous ferait pas une sortie en queue de poisson. :mrgreen:
On pourrait revenir au sujet ?

Re: Défaite de la France à cause des Syndicats ouvriers.

Nouveau messagePosté: 10 Juin 2012, 10:27
de Aldebert
Bonjour,
Je suis heureux de constater sur ce fil que chacun des contributeurs n'utilise pas la langue de bois et n'hésite pas à appeler un chat un chat même en ce qui concerne le titre du sujet, tout en respectant la réserve nécessaire.
Les vieilles barbes ne sont pas tous à mettre dans le même panier, n'est-ce pas? :mrgreen:
Ce fil est bigrement intéressant mais qu'il demeure sur le bon rail. ;)

Cordialement
Albert