Connexion  •  M’enregistrer

Plus grande défaite de l'histoire de France?

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
MODÉRATEUR: Equipe Admins/Modos

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 26 Oct 2007, 11:27

HIROSHIMA a écrit:

Dommage qu'en 1940 , la France ne disposait pas d'un Talleyrand : ce fin politique qui avait réussi à diviser les alliés au Congrés de Vienne de 1815 aurait réussi en 1940 a semer la discorde entre la Heer , la Luftwaffe et la Kriegsmarine


Mais c'est justement ce que les vichystes de tout poil ont prétendu faire, avec chacun sa petite recette !

Seulement, le plus rusé et de loin se prénommait Adolf.
Et il connaissait sur le bout des doigts son histoire du congrès de Vienne, et de bien d'autres magouilles.

vétéran
vétéran

 
Messages: 6254
Inscription: 22 Mai 2005, 18:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de HIROSHIMA  Nouveau message 26 Oct 2007, 11:48

François Delpla a écrit:
HIROSHIMA a écrit:

Dommage qu'en 1940 , la France ne disposait pas d'un Talleyrand : ce fin politique qui avait réussi à diviser les alliés au Congrés de Vienne de 1815 aurait réussi en 1940 a semer la discorde entre la Heer , la Luftwaffe et la Kriegsmarine


Mais c'est justement ce que les vichystes de tout poil ont prétendu faire, avec chacun sa petite recette !

Seulement, le plus rusé et de loin se prénommait Adolf.
Et il connaissait sur le bout des doigts son histoire du congrès de Vienne, et de bien d'autres magouilles.


Donc , c'est l'arroseur arrosé ; dommage que Brassens ne l'ai enregistrée qu'en 1965 sa chanson "le temps ne fait rien à l'affaire" , elle s'adressait bien aux vichystes.

Il était vraiment rusé et dissimulateur " la petite moustache " ; il avait déjà réussi à "baiser" Von Papen et autres élus allemands , ce qui l'a amené au pouvoir


 

Voir le Blog de HIROSHIMA : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Igor  Nouveau message 26 Oct 2007, 15:10

HIROSHIMA a écrit:Je pense que mai/juin 1940 fut la pire des défaites pour la France .

Pétain et sa clique nous ont livré pieds et poings liés aux envahisseurs


Il y a sans doute beaucoup de choses à reprocher à Pétain, mais à l'été 1940 la situation militaire en métropole est sans espoir. Pétain ou pas, Hitler peut disposer de la France comme il l'entend.


 

Voir le Blog de Igor : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de HIROSHIMA  Nouveau message 26 Oct 2007, 15:18

Igor a écrit:
HIROSHIMA a écrit:Je pense que mai/juin 1940 fut la pire des défaites pour la France .

Pétain et sa clique nous ont livré pieds et poings liés aux envahisseurs


Il y a sans doute beaucoup de choses à reprocher à Pétain, mais à l'été 1940 la situation militaire en métropole est sans espoir. Pétain ou pas, Hitler peut disposer de la France comme il l'entend.


Tu aurais dû reproduire mon article en totalité ; si l'action de Pétain s'était limitée au seul armistice , je n'aurais pas déclaré cela : c'est son attitude dans les mois qui suivirent que me font dire "pieds et poings liés".

"Pétain ou pas " , as tu déclaré ; ok , mais Hitler n'allait pas se séparer d'un "allié" aussi zélé qui fit arrêté des français de confession juive avant que l'occupant ne le demande


 

Voir le Blog de HIROSHIMA : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Judex  Nouveau message 26 Oct 2007, 15:24

Pas d'accord, l'armistice (et surtout sa convention) et d'un point de vue historique (pas humain) la pire chose faite à mon sens par pétain. N'oublions pas que à sa suite, tous les français pris en combattant les forces allemandes devraient êtres fusillés !


 

Voir le Blog de Judex : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 26 Oct 2007, 15:36

Cette guerre est une guerre mondiale !
La France n'est pas seule, elle n'est pas seule, elle n'est pas seule !

Hitler le 16 juin 40 a beau avoir écrasé tout ce que vous voulez, il est au tout début d'une tâche herculéenne consistant à s'appuyer sur 80 millions d'Allemands pour dicter un nouvel équilibre des forces à 2 milliards d'humains.

Chamberlain puis Staline lui ont fait la courte échelle.
Si Pétain s'y met, c'est PRESQUE gagné pour lui.

Encore faut-il avoir la bonne analyse. Mais il est tellement persuasif, tellement bon metteur en scène !
Churchill me fait l'effet d'Ulysse se bouchant les oreilles et s'attachant au mât pour neutraliser le chant des sirènes. Et de Gaulle, sans lui, n'est rien, il le reconnaît lui-même, pour une fois qu'il est modeste profitons-en !

vétéran
vétéran

 
Messages: 6254
Inscription: 22 Mai 2005, 18:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de HIROSHIMA  Nouveau message 26 Oct 2007, 16:35

Judex a écrit:Pas d'accord, l'armistice (et surtout sa convention) et d'un point de vue historique (pas humain) la pire chose faite à mon sens par pétain. N'oublions pas que à sa suite, tous les français pris en combattant les forces allemandes devraient êtres fusillés !


Ce fut le début de l'ignominie :twisted:


 

Voir le Blog de HIROSHIMA : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de chip-douglas  Nouveau message 06 Jan 2008, 03:21

Pierre L. a écrit:Le début de la guerre de 100 ans a pas été glorieux non plus...


C'est pas comparable
la guerre de cent ans, la France la gagné
tandis qu'en 1940 la France etait ko en 6 semaines.


 

Voir le Blog de chip-douglas : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de chip-douglas  Nouveau message 06 Jan 2008, 03:27

Murdock a écrit: Contrairement aux défaites, par exemple, de Waterloo ou de Sedan qui sont réellement des défaites françaises.


Ces deux defaites ne sont pas de la même ampleur
la guerre de 1870 1871 dure plusieurs mois (pas une poignée de semaines) bien que le sort de la guerre etait déjà pratiquement jouée apres Sedan
Waterloo c'est la bataille finale apres 23 années de guerres entre la France et l'Europe coalisée, là encore c'est incomparable.

Mai juin 1940 est bien evidemment la pire defaite de l'histoire de France et de tres loin.


 

Voir le Blog de chip-douglas : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de clayroger  Nouveau message 06 Jan 2008, 09:29

Il est remarquable d'observer que près de soixante-dix ans après les évènements, il est encore très difficile de sortir du registre passionnel à propos de mai-juin 40.
Il y a comme un transfert psychologique national à propos de ces six semaines fatidiques, comme probablement cela fut le cas précédemment dans l'histoire, à partir de naissance d'une conscience nationale évidemment.

Peut-on affirmer que la bataille de 1940 est la plus grande ?
Plus importante qu'Azincourt ? Que Waterloo ? Que 1870 ?

Quels sont les critères d'appréciation ?
Est-ce que ce n'est pas simplement la dernière défaite qui est ressentie comme la plus grave, tout simplement ?

@+


 

Voir le Blog de clayroger : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LA "DRÔLE DE GUERRE" ET LA DÉFAITE DE 1940




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quiz suite - 7 
il y a 5 minutes
par: coyote 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Connaissons-nous bien la British Expeditionary Force (BEF) ? 
il y a 33 minutes
par: iffig 
    dans:  L'horreur d'Oradour sur Glane 
il y a 33 minutes
par: François Delpla 
    dans:  Paul Nizan, un intellectuel mort au combat 
il y a 43 minutes
par: P165gba 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : La guerre en Indochine, 1 er septembre 1939/14 septembre 1956. 
Aujourd’hui, 15:10
par: François 
    dans:  Reinhard Heydrich androgyne ? 
Aujourd’hui, 15:01
par: Cendre de Lune 
    dans:  Uniformes et équipement de l'Armée impériale japonaise 
Aujourd’hui, 14:34
par: iffig 
    dans:  Les plus grandes batailles du front de l'Est 
Aujourd’hui, 12:14
par: Vit Reukopf 
    dans:  Maquettes à l'école. D Day 80. 
Aujourd’hui, 10:08
par: Dog Red 
    dans:  L'armée d'armistice 
Aujourd’hui, 09:28
par: iffig 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Alfred, Clauster et 45 invités


Scroll