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Le Grand Quartier Général en 1940

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Le Grand Quartier Général en 1940

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Narduccio  Nouveau message 31 Juil 2007, 14:21

J'ai trouvé une thèse qui analyse la situation au GQG français en 1940. Il s'agissait de la "tête" de l'armée française, mais ce texte explique pourquoi celle-ci ne pouvais fonctionner.

http://theses.enc.sorbonne.fr/document145.html

Un extrait :
Les relations politico-militaires. ¯ La question des rapports entre le gouvernement et le haut commandement a dominé les débats de l'entre-deux-guerres sur l'organisation de la défense nationale. Le problème était de distinguer, dans la conduite de la guerre, les décisions qui doivent relever du gouvernement de celles qui incombent aux commandants en chef. Ce problème n'a pas été résolu lorsque la guerre se déclenche en septembre 1939. L'ambiguïté des textes laissait la porte ouverte à des empiètements des uns sur les attributions des autres, à une confusion entre les fonctions de direction et d'organisation, de conception et d'exécution, enfin, à des conflits entre le pouvoir politique et l'autorité militaire, qui n'ont pas manqué de se produire en 1939-1940 et auxquels le grand quartier général a pris une part importante. L'étude de cette structure permet de toucher à l'un des fondements même du régime républicain en général et de la IIIe République en particulier : la peur du sabre. La défaite de 1940 ne fait d'ailleurs que renforcer la méfiance des hommes politiques à l'encontre des militaires. Les interférences entre le monde politique et le monde militaire sont néanmoins nombreuses. La rivalité au sommet de l'armée entre le général Gamelin et le général Georges se double d'une rivalité au sommet de l'État entre Édouard Daladier et Paul Reynaud. Ces rivalités interagissent l'une sur l'autre. La conduite de la guerre en est gravement handicapée : l'entente ne règne ni à la tête de l'État, ni à la tête de l'armée, ni entre le chef du gouvernement et le commandant en chef des forces terrestres.


 

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Re: Le Grand Quartier Général en 1940

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 04 Jan 2015, 16:31

Bonjour à toutes et à tous,
Il s'agit d'un ancien post, mais je ne crois pas qu'il ai été développé plus en avant.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Le Grand Quartier Général en 1940

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Lepmur  Nouveau message 04 Jan 2015, 17:29

Bonjour Prosper, :)

Excellente idée !
Je suis malheureusement vraiment pas assez "calée" en SGM pour participer au débat mais j'attends avec impatience les commentaires des spécialistes du forum: ça m'intéresse énormément .
Amicalement
Louise


 

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Re: Le Grand Quartier Général en 1940

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 04 Jan 2015, 17:42

Bonjour et merci chère Louise.
Je suis moi aussi dans l'attente des avis et commentaires des spécialistes.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Le Grand Quartier Général en 1940

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de alberto  Nouveau message 05 Jan 2015, 15:28

Bonjour Prosper,

Et bonne année à tous !

Bonne idée aussi de revitaliser ce fil.

Il faut lire l'intégralité de la thèse ( ce n'est pas très long, mais très dense) de cette dame "Ségolène Garçon", grâce au lien (
http://theses.enc.sorbonne.fr/document145.html ) mis en ligne par Narduccio : édifiant !

On y voit écrit noir sur blanc les germes de la défaite de juin 1940 : rivalité Gamelin/George, rivalité Reynaud/Daladier, incompréhension et manque de coordination entre politiciens et militaires et... manque de communications entre tous ces gens !

Sur le terrain, l'armée, vaillante, ressemble pourtant à un canard sans tête dont l'hémorragie vient à bout de ses forces.
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Re: Le Grand Quartier Général en 1940

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Jan 2015, 00:13

Il me semble qu'il n'y a pas beaucoup d'intérêt pour ce fil assez ancien que j'ai remonté des caves du forum !!!!
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Re: Le Grand Quartier Général en 1940

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 07 Jan 2015, 13:15

Avec un tel système et des communications très lentes, il aurait été miraculeux de pouvoir remporter même une unique petite victoire,c'était conçu pour la "non guerre",les adversaires ne bougeant pas.En tout cas pas pour le siècle de la vitesse où chaque minute compte,ce qui implique aussi une certaine autonomie de commandement des grandes unités en liaison avec leurs voisines.....Le tout nécessite une autorité agissante du commandement central rôle que n'accomplissait pas la personnalité de Gamelin ..........

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Re: Le Grand Quartier Général en 1940

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de alberto  Nouveau message 07 Jan 2015, 14:36

C'est marrant, car en mars 2014, j'avais posé ce post : ( viewtopic.php?f=126&t=33367&start=920 )


Re: Mai-juin 40, un éclairage différent ?


Sourd, aveugle, et presque muet ...

Lorsque le 10 mai 1940, Hitler prend l’initiative de l'offensive à l'ouest, la France et l'Angleterre sont officiellement en guerre contre l'Allemagne depuis le 3 septembre 1939 suite à l'invasion conjointe de la Pologne par les allemands et les russes.

Que c'est-il passé durant ces 8 mois et demi : rien, ou presque, sinon une brève incursion de l'armée Française en Sarre du 7 septembre 1939 interrompue le 21 du même mois sur ordre du généralissime en personne qui se « méfiait » de l'inaction allemande !

http://www.checkpoint-online.ch/checkpo ... sarre.html

Mais durant cette période, tandis que les anglais installaient leur « Home Chain », que les allemands achevaient la mise au point de leurs radar « Freya » qu'en était-il en France ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_radar

http://fr.wikipedia.org/wiki/Radar_Freya

A nouveau rien, ou presque, comme ci-dessus !

http://www.radar-france.fr/Girardeau_memoire_radar.htm

Tandis qu'allemands et anglais perfectionnaient leurs moyens techniques de détections et de télécommunications, l'état major français réquisitionnait les chevaux sur tout le territoire pour faire face à la guerre technologique qui s'annonçait...

http://www.histoire-passy-montblanc.fr/ ... -mai-1939/

Les Britanniques avaient avaient bien proposés d'installer certains de leurs radars sur la ligne de front en France, proposition acceptée du bout des lèvres un l'état major français divisé sur l'opportunité d'une telle innovation, et qui n'a pu aboutir du fait de la précipitation des événements.

http://www.histoire-passy-montblanc.fr/ ... -mai-1939/

http://aviadrix.blogspot.fr/2012/05/lav ... uelle.html

Tandis que l 'Hermite de Vincennes, terré dans des hypogées d'un autre age ne communiquant avec ses troupes que par estafettes motocyclistes, un ennemi déterminé et paré de moyens de communication modernes envahissait le territoire !

Voila bien une illustration de ce que certains qualifient « d'armée sclérosée » et apporte un « éclairage différent » selon le titre de ce fil, non ?


A part Prosper (encore merci pour ton approbation de l'époque !) et quelques autres, ce dessin des causes de la défaite semblait contrarier certains spécialistes de la chose politique ou militaire : "cacher ce dessin qu'on ne saurait voir..."

Pas étonnant, pour moi, que ce fil qui confirme en partie ma vision de la défaite au travers de la thèse de cette dame ne rebondisse pas. :arrow:
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Re: Le Grand Quartier Général en 1940

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 07 Jan 2015, 18:13

Ce qu'il y a de plus ironique c'est que Pétain de retour d'Espagne semble découvrir l'inadaptation du fonctionnement des structures et s'écrie" mais alors.......personne ne commande !! personne n'est responsable !!" Il aurait quand même bien été normal qu'il le sache puisque lui même avait été ministre de la guerre en 1934 !!!Le royaume du père Ubu !!!

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Re: Le Grand Quartier Général en 1940

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de pili  Nouveau message 08 Jan 2015, 16:58

Est-il vrai que Gamelin n'aimait pas le téléphone (tout comme l'Empereur François-Joseph) ?

Le centre de Vincennes n'envoie pas d'e-mail ! J'ai donc reçu un courrier plus une notice, longue et qui ne m'apporte rien.
"Moi, général De Gaulle..."

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