Où sont les réserves ?

Voici la situation du 16 mai.

A 01h00, la régulatrice générale de Reims reçoit les instructions de débarquement pour tenir les passages de l'Aisne :
- 44e DI région de Reims,
- 87e DIA région de Compiègne,
- 23e DI au sud de Soissons,
- fraction VT (voie de terre) de la 10e DI.

A 04h25 la régulatrice générale de Valenciennes reçoit les instructions pour la défense des passages de l'Oise (d'Origny à La Fère) par la 2e DCR (les pointillés bleus figurent cette ligne).

A 05h50 le 4e Bureau propose de rejeter les débarquements des éléments ferroviaires de la 10e DI pour permettre le débarquement de la 44e DI au plus près de Reims.

A 05h40 le GA 1 reçoit l'ordre de diriger la 9e DIM (7e armée) sur Cambrai.

Dans la journée :
- ordre de diriger la 4 DIC de la 5e armée sur le DA Touchon,
- déploiement de sections de chars FT pour la défense des terrains d'aviation,
- préparation de l'enlèvement des 7e DINA (lot Suisse), 29e DI (lot Alpes), 4e DLM (Fornarina) [?????] et 42e DI [où est-elle ?].

Les autres mouvements proviennent de la carte GUF du jour, ainsi que la liste des divisions "en réserve".



Pour répondre à la question du post n°1, le 16 mai il y a encore des réserves mais pas forcément de masse de manoeuvre :
- les divisions transportées, par voie ferrée (VF) ou voie de terre (VT) sont inutilisables tant qu'elles ne sont pas regroupées, ce qui prends du temps
- les mouvements stratégiques des réserves françaises sont plus lents que les mouvements tactiques des PzD allemandes.

Voici la situation du 16 mai.

A 01h00, la régulatrice générale de Reims reçoit les instructions de débarquement pour tenir les passages de l'Aisne :
- 44e DI région de Reims,
- 87e DIA région de Compiègne,
- 23e DI au sud de Soissons,
- fraction VT (voie de terre) de la 10e DI.

A 04h25 la régulatrice générale de Valenciennes reçoit les instructions pour la défense des passages de l'Oise (d'Origny à La Fère) par la 2e DCR (les pointillés bleus figurent cette ligne).

A 05h50 le 4e Bureau propose de rejeter les débarquements des éléments ferroviaires de la 10e DI pour permettre le débarquement de la 44e DI au plus près de Reims.

A 05h40 le GA 1 reçoit l'ordre de diriger la 9e DIM (7e armée) sur Cambrai.

Dans la journée :
- ordre de diriger la 4 DIC de la 5e armée sur le DA Touchon,
- déploiement de sections de chars FT pour la défense des terrains d'aviation,
- préparation de l'enlèvement des 7e DINA (lot Suisse), 29e DI (lot Alpes), 4e DLM (Fornarina) [?????] et 42e DI [où est-elle ?].

Les autres mouvements proviennent de la carte GUF du jour, ainsi que la liste des divisions "en réserve".



Pour répondre à la question du post n°1, le 16 mai il y a encore des réserves mais pas forcément de masse de manoeuvre :
- les divisions transportées, par voie ferrée (VF) ou voie de terre (VT) sont inutilisables tant qu'elles ne sont pas regroupées, ce qui prends du temps
- les mouvements stratégiques des réserves françaises sont plus lents que les mouvements tactiques des PzD allemandes.

Hello,
Je pense que tu aurais du faire apparaitre la 4e DCR en reserve d'armée (6e ou DA Touchon) au SE de Laon. Elle sera par contre tres vite engagée.

Alain

Hello,
Je pense que tu aurais du faire apparaitre la 4e DCR en reserve d'armée (6e ou DA Touchon) au SE de Laon. Elle sera par contre tres vite engagée.

Alain

Je me suis posé la question... Sur la carte des GUF, je n'ai trouvé qu'une mention sur elle : des éléments de la 4e DCR sont déployés au sud-est de Laon, à peu près le long de la voie ferrée Laon-Reims, au nord du DA Touchon.

Le lendemain, elle se trouve, avec la 3e DLC, en ligne sur l'axe Laon-Moncornet.

Elle semble être "au front" pendant ces deux journées, à défaut d'être au contact.

- préparation de l'enlèvement des 7e DINA (lot Suisse), 29e DI (lot Alpes), 4e DLM (Fornarina) [?????] et 42e DI [où est-elle ?].

42e DI .PC à Hayes ( Château de LUC ) , NE de Metz

La 4e DLM n'existe pas à cette date.
1e DLM : Sur la route entre BURST et Haussy Bermerain
2e DLM : Ransart ( SO Arras )
3e DLM : Roeulx ( SO Valenciennes )

Concernant la 4e DCR , c'est aussi pour ça que je te disais de l'indiquer sur la carte du 15. Le 16 elle ne combat pas, PC à Bruyeres . Elle y attends le gros de ses chars (n'a qu'un bataillon de R35 le 15) en envoyant des reconnaissances . Le 17, ayant détecté des forces mécanisées en mouvement la veille, elle est engagée en direction de Montcornet. Donc le 16, elle n'est pas encore au front et pourrait se voir retirée du secteur par le GQG.

42e DI .PC à Hayes ( Château de LUC ) , NE de Metz

La 4e DLM n'existe pas à cette date.
1e DLM : Sur la route entre BURST et Haussy Bermerain
2e DLM : Ransart ( SO Arras )
3e DLM : Roeulx ( SO Valenciennes )

Concernant la 4e DCR , c'est aussi pour ça que je te disais de l'indiquer sur la carte du 15. Le 16 elle ne combat pas, PC à Bruyeres . Elle y attends le gros de ses chars (n'a qu'un bataillon de R35 le 15) en envoyant des reconnaissances . Le 17, ayant détecté des forces mécanisées en mouvement la veille, elle est engagée en direction de Montcornet. Donc le 16, elle n'est pas encore au front et pourrait se voir retirée du secteur par le GQG.

Merci pour les informations Alain. Voici la carte du 16 avec la 42e DI et la 4e DCR.

Une division vient d'être "gachée" la 2ème DCr que l'on ne voit pas ici car déjà dépensée ou "évaporée",découpée en petits morceaux en pure perte ses chars débarqués à Charleroi,ses véhicules à roues, eux ,envoyés vers le même lieu après une petite balade vers la même direction via la banlieue parisienne depuis Suippes,histoire de "gagner" du temps,en colonne de route le 15 vers 17heures,on aurait voulu d'un gigantesque sabotage au nom de la fluidité des itinéraires routiers que l'on ne s'y serait pas pris autrement....aucun véhicules de reconnaissance précurseurs d'itinéraire: bien sûr aucun renseignement aérien parvenu ,alors au carrefour de Blanchefosse avant Liart l'infanterie d'accompagnement des Panzers est déjà en embuscade...Si la division avait été accompagnée de chars et de ses chasseurs portés,elle aurait sans doute perturbé le flot Allemand dans le début de sa course plein ouest vers la mer.....

Une division vient d'être "gachée" la 2ème DCr que l'on ne voit pas ici car déjà dépensée ou "évaporée",découpée en petits morceaux en pure perte ses chars débarqués à Charleroi,ses véhicules à roues, eux ,envoyés vers le même lieu après une petite balade vers la même direction via la banlieue parisienne depuis Suippes,histoire de "gagner" du temps,en colonne de route le 15 vers 17heures,on aurait voulu d'un gigantesque sabotage au nom de la fluidité des itinéraires routiers que l'on ne s'y serait pas pris autrement....aucun véhicules de reconnaissance précurseurs d'itinéraire: bien sûr aucun renseignement aérien parvenu ,alors au carrefour de Blanchefosse avant Liart l'infanterie d'accompagnement des Panzers est déjà en embuscade...Si la division avait été accompagnée de chars et de ses chasseurs portés,elle aurait sans doute perturbé le flot Allemand dans le début de sa course plein ouest vers la mer.....

Bonjour Alfred,

Je suis justement en train de lire les Notes pratiques d'état-major de 1939 dont un bon tiers est consacré au problème du transports des Grandes Unités. D'après le manuel, il s'agissait d'un mouvement de rocade effectué à l'abri d'un front établi, ce qui ne veut pas dire que c'est sans danger. La dernière phrase que j'ai lue tout à l'heure avant de faire une pause dans ma lecture est :

Ce faisant le Commandant de Groupement ne se lancera pas dans l'inconnu ... il ne courra pas l'impardonnable risque d'être surpris en flagrant délit de manoeuvre, ce qui peut tourner rapidement au tragique pour un groupement motorisé en cours de déplacement.

Or,c'est exactement l'erreur commise.........Mon père avait conservé le long bon de transport rose SNCF valable pour toute la 10ème batterie du 309 RATT...Il était toujours dans sa sacoche lors de sa démobilisation fin aout 1940......et je le conserve ainsi que le témoignage de son supérieur,la citation attribuée pour son action,la défense de ses pièces l'arme à la main quand l'ennemi se découvre et le sauvetage des deux 47mm de la tête de colonne par leur manoeuvre pour un demi-tour sous le feu ennemi......

L'historique du 4e bureau est assez riche en ce qui concerne la journée du 17 mai. Voici tout d'abord sa carte de situation qui montre les déplacements en cours. Elle indique que 30 GU françaises (divisions et corps) sont indisponibles parce qu'en instance ou en cours de transport.



Les unités notées "en instance de mouvement" sur cette carte ont été identifiées le jour même par une note du 3e Bureau en vue d'une concentration dans la région ouest de l'Oise - sud de la Somme :
- lot 1 (unités venant du nord - ordre n°96 du 17 mai) : 21e DI sur Amiens, EOCA I sur Roye, fraction de l'EA 7 sur Beauvais,
- lot 2 (unités prélevées sur le GA 2) : 11e DI, 5e DIC (lot Suisse), 7e DIC (lot Suisse),
- lot 3 (idem) : EOCA XXIV, 45e DI,
- lot 4 (idem) : EOCA VII, 27e DI (lot Suisse), 35e DI.

Une régulatrice générale est créée à Creil en vue de la concentration de cette nouvelle armée.

- - - - -

La situation de la 7e armée est la suivante :

a) en cours de débarquement dans le secteur de la 1e armée (non reportées sur ma cartes de situation, considérées "au front") :
- 4e DI (Cambrai) : réenlèvement prévu VT, puis entièrement VF - enlèvement VF très échelonné suite à difficultés techniques soulevées par les belges - débarquement à partir du 16 mai 16h00 jusqu'au 19 matin sud Valenciennes
- 9e DIM (Le Cateau) : le déplacement à travers les lignes de la BEF est difficile - le 16 mai à 17h00 son GR était au Nouvion et son gros à Landrecies. Le débarquement est prévu dans la nuit du 16 au 17 dans la zone Nouvion - Etreux - La Capelle
- 1e DLM (Avesnes) : difficulté de regroupement des éléments chenillés, nécessité d'enlèvement des chars par VF - 16 mai 18h00 : 5 trains de chars débarqués sur 8 - 16 mai 18h00 : la colonne VT très fatiguée arrive dans la région de Burth (Ninove). Elle n'arrivera à Valenciennes que le 17 mai.

b) en cours de mouvement :
- 25e DIM vers Cambrai (ordre 4e Bureau du 17 mai 18h45)

c) en instance de mouvement (voir lot 1 du 3e Bureau ci-dessus)

d) au front : XVI CA (60e et 68e DI) maintenu à gauche de l'armée belge.

Les autres mouvements sont les suivants :

a) en cours de débarquement :
- 3e DLC (sud-est Soissons)
- 23e DI (Compiègne, vers Noyon) : les débarquements étaient en cours dans la région Fère en Tardenois - la division a été "variantée" sur Tergnier (ordre Doumenc 17 mai 07h50) - les éléments débarqués rembarquent et les débarquements commencent à 14h00 dans la région de Noyon
- 28e DI (Soissons)
- 36e DI (est Rethel)
- 42e DI (nord-est Reims)
- 44e DI (nord-ouest Reims)
- 87e DIA (sud-est Compiègne)
- EOCA XXIII (sud-est Epernay)

b) en cours de mouvement :
- 3e DLI vers est Montdidier
- 4e DIC vers ouest Montdidier
- 19e DI vers sud Montdidier
- 7e DINA (lot Suisse) vers est Beauvais
- 29e DI (lot ALpes) vers sud-est Beauvais
- 10e DI vers sud Châlons-sur-Marne

c) en instance de mouvement (en plus de la note du 3e Bureau en début de post) :
- 8e DI
- EOCA XVII (vers est Meaux)

Par ailleurs, le Gouverneur militaire de Paris doit recevoir la 3e DLI et la 2e DLCh.

Je ne voudrais pas chipoter , mais la 4e DCR est au front au 17 mai ( voir mon post, elle s'engage sur Montcornet ) bien qu'etant toujours en reserve de la 6e Armée ( DA Touchon ) .
Par contre, s'il faut oter la 4e DCR de la carte, la présence des pointillés sur la même zone est a conserver .
On a un beau trou entre les 9e et 6e armées, et la 4eDCR appuyée par des elements de la 3e DLC "sécurise" une droite ligne vers Paris, ce qui ouvre par contre un "boulevard" aux Allemands en direction d'Amiens/Abbeville.

Pour une bonne lecture de la carte, il faudrait peut etre indiquer le front tenu par l'armée Belge en pointillés ( d'une autre couleur ?) , entre la BEF et la 7e Armée.

Alain