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Les C.R.A.B’s : qui étaient-ils ?

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Re: Les C.R.A.B’s : qui étaient-ils ?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 01 Nov 2023, 09:00

Quel était leur statut entre la date de capitulation de la Belgique et celle de la France au regard des Allemands en cas de capture ?
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Re: Les C.R.A.B’s : qui étaient-ils ?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de pierma  Nouveau message 01 Nov 2023, 09:38

alfa1965 a écrit:Quel était leur statut entre la date de capitulation de la Belgique et celle de la France au regard des Allemands en cas de capture ?

Daniel le dira mieux que moi mais si j'ai bien compris, le fait que la capitulation les démobilisait indiquerait que leur statut les rattachait à l'armée. Je suppose qu'en cas de capture ça faisait d'eux des prisonniers de guerre ?

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Re: Les C.R.A.B’s : qui étaient-ils ?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 01 Nov 2023, 10:12

Le dira mieux... je n'ai que les souvenirs de mon grand-père.

Il se souvenait qu'après la capitulation du 28 mai 1940, pour les forces armées belges repliées en France c'est l'inconnue.

L'armée en campagne a capitulé à la suite de son chef, le roi. La rupture entre le premier ministre et le roi ouvre sur une crise que les politiques doivent régler avant de poursuivre la guerre. La crise militaire qui s'enchaîne va précipiter les choses dans le mauvais sens.

Que deviennent les CRAB dans tout ça ?
À la capitulation française les soldats belges en France rendront les armes et tout ce petit monde rentrera en Belgique en évitant la captivité.
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Re: Les C.R.A.B’s : qui étaient-ils ?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 01 Nov 2023, 10:29

Je ne suis pas en mesure de répondre à la question d'Alfa 1965, cependant un habitant du village de Rebecq et ancien CRAB, à raconté son aventure à mon cousin et à moi en 1992 et notamment ceci, même si certains CRAB's sont partis comme prisonnier de guerre (pourquoi ?):
Le témoin (malheureusement décédé) nous avait relaté:

Les CRAB's sont restés longtemps sans être reconnus. Malgré qu'ils étaient sous les ordres d'officiers supérieurs, ils n'avaient pas de livrets militaires, car les autorités n'avaient pas eu le temps de les inscrire. certains ont combattu aux côtés de soldats français. Il à fallu de nombreuses années pour que, non pas le ministère de la Défense Nationale, mais bien le ministère de la santé publique les reconnaisse.

Dès lors quid? Armée ou pas?, ils n'étaient pas reconnu par la Défense Nationale?
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Re: Les C.R.A.B’s : qui étaient-ils ?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 01 Nov 2023, 18:42

Il est question du statut des CRAB’s ici :
https://books.openedition.org/septentrion/7355?lang=fr

Il y a en outre et également ceci :

Après la capitulation française, la débâcle se prolonge. Pire encore, tous ces jeunes, venus en France sur injonction de la Défense nationale, se retrouvent avec un statut de civil. La Défense nationale n’entend en effet nullement les prendre en charge.

Et ceci :

…plusieurs dizaines de milliers de jeunes Belges se retrouvent, quasiment livrés à eux-mêmes, sur le front, en pleine débandade de l’armée française. On compte des tués, de nombreux blessés, certains sont faits prisonniers par l’armée allemande…

Donc d'après ce que j'ai pu en lire dans divers ouvrages, ces jeunes n'ont JAMAIS fait partie de l'armée.
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Re: Les C.R.A.B’s : qui étaient-ils ?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 01 Nov 2023, 22:52

Tu écris quand même plus haut qu'ils étaient "sous les ordres d'officiers supérieurs".
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Re: Les C.R.A.B’s : qui étaient-ils ?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 02 Nov 2023, 10:01

Bonjour à tous,
Intéressant sujet, dont je n'avais jamais entendu parler. Cela a quand même dû laisser des traces dans ma région toulousaine...
Ci-joint un lien vers un article trouvé sur le site de la mairie de Saint-Lys petite commune de la banlieue Toulousaine.
Sur quelques documents d'époque reproduits dans cet article, il est bien fait mention de soldats qui seraient encore présents en 1941... Du personnel encadrant des civils?

https://saint-lys.fr/wp-content/uploads ... nt-Lys.pdf

Voir aussi un article d'un petit journal local:
https://www.boudulemag.com/2017/02/tint ... e-oubliee/

Sur ce site: https://medor.coop/nos-histoires/pierre ... le/?full=1
je cite :
« Si la décision d’appeler une partie de la réserve de recrutement au service actif n’a pas été prise régulièrement par l’autorité compétente, aucun inscrit dans la réserve n’avait l’obligation de rejoindre, […] aucun n’a acquis la qualité militaire » peut-on lire dans une correspondance de 1941 entre le secrétaire général du ministère de l’Intérieur et son homologue des Finances, retrouvée par Jean-Pierre du Ry
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Re: Les C.R.A.B’s : qui étaient-ils ?

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Nov 2023, 11:04

Dog Red a écrit:Tu écris quand même plus haut qu'ils étaient "sous les ordres d'officiers supérieurs".

Oui c'est ce qui est repris dans de nombreux ouvrages et je pense également sur des sites, seulement dans ces mêmes ouvrages et sites il est stipulé que les Crab's étaient toujours considérés comme dépendant du civil.
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Re: Les C.R.A.B’s : qui étaient-ils ?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 02 Nov 2023, 11:06

C'est contradictoire.
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Re: Les C.R.A.B’s : qui étaient-ils ?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Nov 2023, 11:40

Peut-être mais c'est ainsi et les témoignages oraux (qui datent déjà et ne sont hélas plus vérifiables vont dans le même sens.
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