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Aviation française contre Kriegsmarine entre 1939 et 1940

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Aviation française contre Kriegsmarine entre 1939 et 1940

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 09 Déc 2022, 14:45

Bonjour à tous ,


Je suis tombé sur cette partie dans un article Wikipedia : « Par la suite certains Groupes de reconnaissance reçurent également des bimoteurs Martin 167F. Après le début de l'invasion de la France par les forces du IIIe Reich, les bombardiers français, aux côtés des LeO 451 furent massivement utilisés pour bombarder les troupes de la Wehrmacht[5], mais aussi les navires de la Kriegsmarine. Cependant, ils ne purent rien contre l'avancée allemande. ».

D’après vous est-ce qu’on a des exemples d’attaques de UBoot , de vedettes , de patrouilleurs allemands par l’aviation française et notamment avec ces bombardiers ( GM 167f et Leo 451) en 1939-1940 .

Merci d’avance pour votre réponse

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Re: Aviation française contre Kriegsmarine entre 1939 et 1940

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Déc 2022, 15:19

Bonjour Edouard,
Bien que destinés initialement à équiper les Groupes de reconnaissance, ils furent affectés aux Groupe Bombardement présents en Afrique du Nord, près de leur site fabrication. En Mai 1940, 77 Glenn Martin étaient en service.
Les Groupes de Bombardement équipés du nouvel appareil, furent transférés vers la métropole à partir de Mai 1940, Leur campagne fut courte avec un premier combat mené par le GB I/63 le 13 Mai, et un retour des Groupes en AFN à partir du 13 Juin 1940 afin de lutter contre les Italiens.
https://www.passionair1940.fr/Armee%20d ... n-167F.htm
Personnellement je n’ai pas connaissance d’emploi de ces bombardiers sur des cibles navales. Ce qui ne signifie pas qu’il n’y en pas eu mais je l’ignore, seulement Bernard (Coyote) en sait peut-être plus. Après tout c'est lui le spécialiste en aviation.
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Re: Aviation française contre Kriegsmarine entre 1939 et 1940

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de coyote  Nouveau message 09 Déc 2022, 15:50

Bonjour Edouard

Des Glenn ou des LéO contre la Wehrmacht utilisés "massivement" le terme est un peu fort tout de même ! ... Les bombardements sur les unités d'invasions se firent à basse altitude essentiellement et c'est bien la cause des nombrteuses pertes de l'AA

Quelques informations ici concernant les pertes en mai-juin de Glenn 167 F :

https://www.passionair1940.fr/Armee%20d ... ques-2.htm

Des Glenn contre la kriegsmarine en mai juin 40 ? Je n'en ai pas trouvé trace. Je serais très surpris mais je vais faire des recherches et te revenir.
Bernard

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Re: Aviation française contre Kriegsmarine entre 1939 et 1940

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de coyote  Nouveau message 09 Déc 2022, 16:18

Rien trouvé.
Ce serait surprenant car les Glenn (fraichement réceptionnés) étaient stationnés au sud ouest où eu lieu l'entrainement des équipages puis remontèrent vers le nord

les Glenn 167 F effectuèrent 363 sorties entre le 22 mai et le 14 juin, perdant 17 des leurs principalement à cause de la Flak.
Bien d'autres furent perdus mitraillés au sol. Les accidents étaient également n ombreux
.
Avec l'entrée de l'Italie en guerre, les Glenn furent redéployés au sud.
55 missions furent effectuées entre le 15 juin et le 24 juin contre l'Italie, avec une seule perte.
Bernard

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Re: Aviation française contre Kriegsmarine entre 1939 et 1940

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 09 Déc 2022, 16:39

Merci beaucoup pour vos recherches est-ce que des patrouilles anti-sous-marine ont été menées par l'aéronavale et ont donné lieu à des accrochages ? , avec la participation d'alfa on a trouvé un exemple de submersible italien "Gondar" attaqué par l'AB 3 mais qu'en est-il du reste ?

Merci beaucoup encore pour vos réponses

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Re: Aviation française contre Kriegsmarine entre 1939 et 1940

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 09 Déc 2022, 16:48

coyote a écrit:Des Glenn ou des LéO contre la Wehrmacht utilisés "massivement" le terme est un peu fort tout de même !


Et, encore, là, coyote s'est "aventuré" dans une réponse polie! :D ;) Car, en mai 1940, il n'y avait que 77 exemplaires du Glenn Martin 167F "Maryland" en service - depuis décembre 1939! -, transférés d'AFN en Métropole, en mai 1940! ... ce qui limite très sérieusement leur supposé emploi "massif"! De surcroit, dans l'Armée de l'Air Française, leur rôle, au départ d'appareil de reconnaissance, avait été, vite fait sur le gaz, converti, faute de mieux, en "bombardier d'assaut". En juin 1940, à la déclaration d'armistice, sur les deux cents exemplaires livrés par les States, 120, au bas mot, étaient encore en caisse!

Il convient de se rappeler que les deux offensives allemandes (Fall Gelb & Fall Rot, enchainées, dans la foulée, en mai-juin 1940, s'étaient résumées à 6 semaines (max!) de conflit militaire ouvert, durée qui n'avait laissé (volontairement!), quasiment, aucun temps, à l'adversaire, pour tenter de redéployer ses forces et, éventuellement, les renforcer.

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Re: Aviation française contre Kriegsmarine entre 1939 et 1940

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 16 Déc 2022, 19:18

Merci beaucoup

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