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Qui se balade à Abbeville ?

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Re: Qui se balade à Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 19 Oct 2021, 13:19

Loïc Charpentier a écrit:Unités de la Waffen-SS engagées dans la 1ère phase (Fall Gelb), 01.05.40 à 04.06.40 inclus, du Westfeldzug, la seconde phase, Fall Rot, n'étant mise en place qu'à dater du 05.06.1940...

Heeresgruppe B/18.Armee/X. Armeekorps: Standarte "Der Führer", Leibstandarte "A.H.", et en réserve de la 18.Armee, 2/3 Division "V"ou "VT" (Verfügungstruppe), qui deviendra ultérieurement (21.12.1940) la Division "[i]Reich"[/i].
La Division "T" ou "TK" (Totenkopf) était versée dans la Reserve OKH

A dater du 05.06.1940, la "V" et la "A.H." : Reserve Heeresgruppe A/6. Armee, la "T" étant en Reserve OKH/Gruppe West./ XXVIII. A.K.

En ce qui concerne le port de la blouse et du couvre-casque camouflés, en mai-juin 1940, ce n'était pas systématique (cf. Planche-Contact PK Augustin, ci-dessous, clichés 20 & 21)

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Je dirai qu'on est après le 5 Juin 1940
Le bombardement d'Abbeville a eu lieu le 20 Mai 1940. Les rues sont restées encombrées de gravats au delà du 5 Juin 1940. Cette photo date de Juillet/Aout 1940 donc l'armistice est signé et il n'y a plus de combats ! Si cà peut aider à cerner le type d'unité SS qui traverse Abbeville...
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Re: Qui se balade à Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 19 Oct 2021, 15:48

schmol80 a écrit:Je dirai qu'on est après le 5 Juin 1940
Le bombardement d'Abbeville a eu lieu le 20 Mai 1940. Les rues sont restées encombrées de gravats au delà du 5 Juin 1940. Cette photo date de Juillet/Aout 1940 donc l'armistice est signé et il n'y a plus de combats ! Si cà peut aider à cerner le type d'unité SS qui traverse Abbeville...


::Merci:: ... Probablement courant juin 1940 - après le 5, selon tes précisions - car, même, si le quartier a été très lourdement dézingué, il n'y a pas la queue d'un "pékin" dans le coin et, à part les trois véhicules allemands, et les rues déblayées, où on s'est contenté de repousser les gravats sur les côtés , il n'y pas un chat à l'horizon... un contexte qui pourrait correspondre à "Fall Rot".

Question à 5 sous, cette place d'Abbeville était-elle située sur un axe de circulation "essentiel", genre Route Nationale ? A l'époque, nos contournements modernes n'existaient pas, et les Nationales traversaient systématiquement le centre des villes, c'était, même, alors, leur vocation première, relier les centres d'agglomérations et leurs communes rurales; dans les années 1950-1960-1970, c'était toujours le cas.

Il est vraisemblable que, comme sur la seconde planche-contact que j'ai mis en ligne, au post N°18, les Allemands avaient mis "au charbon" les prisonniers de guerre et leurs propres pinpins pour déblayer les voies de circulation "prioritaires", l'enlèvement des gravats n'ayant été effectué qu'ultérieurement par les services municipaux et des "bénévoles" ou des réquisitionnés civils, de retour de leur évacuation. La vie "normale" des cités avait assez vite redémarré, ne serait-ce que par nécessité, après la cessation des hostilités, voire, même, avant, selon leur situation par rapport aux zones de combat.

Si c'est le cas, il pourrait s'agir, éventuellement, sur la photo, de personnels de la "T", alors, en réserve de l'OKH, rejoignant les unités du Heeresgruppe A dans leur progression finale vers le sud de la France. Sur les cartes de l'OKH, le 11 juin, en fin d'après-midi, la "T" s’apprêtait, en provenance du "Nord-Ouest" (Abbeville ?), à traverser les arrières du Heeresgruppe B, au N-E de Péronnes, afin de rejoindre le Heeresgruppe A; la "V" faisait de même, mais plus à l'est, à la hauteur de Saint-Quentin. Les deux autres unités, "DF" & "LAH" du fait de leurs dimensions, celles de gros régiments, ne figurent pas sur la carte, où, seules, sont mentionnées les divisions.

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Re: Qui se balade à Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 19 Oct 2021, 17:05

En fin de compte c'est assez délicat et limite entre les 2 périodes ! D'abord je te confirme que c'est bien le centre ville d'Abbeville en plein (c'est à dire la Place de l'Amiral Courbet)

Voici une photo du même endroit quelques jours plus tôt ( entre le 27 et le 5Juin) . Photo prise par un soldat de la 57 ID qui monte au sud d'Abbeville pour sa célèbre bataille....

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Revoilà la photo en question soit-disant quelques jours plus tard... Effectivement la rue est déblayée pour laisser des véhicules.

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Voici une photo datant du 1er Juin de la rue que viennent d'emprunter les voitures !

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Pour terminer une vue aérienne datant du 6 Juin 1939 soit un an plus tôt ! En rouge la position des voitures, en bleu la rue qui a été déblayé apparemment le 2 Juin et en vert la gare (X) et le pointillé la direction de la route de Rouen pour atteindre le sud de la Ville...



Voici la même rue le 3 Juin...

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Donc effectivement le centre ville a été déblayé par quelques prisonniers peut-être mais certainement aussi par des soldats de leurs Bau-Bataillon... Ce qui prouve peut-être que les véhicules en fin de compte alimentent l'offensive du 5 Juin ou appuie celle-ci quelques jours après au Sud d'Abbeville...
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Re: Qui se balade à Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 19 Oct 2021, 17:10

Oups j'ai oublié la photo !!!

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Re: Qui se balade à Abbeville ?

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de carlo  Nouveau message 19 Oct 2021, 21:33

Loïc Charpentier a écrit:Une autre planche, du même PK, où il y a toute une série de clichés (N° 3 à huit), sur lesquelles, on a du "pinpin" de la Waffen-SS, en tenue de la Heer - ils sont faciles à identifier avec l'aigle cousue sur le bras gauche et pour certains (cliché N°5), la présence de la bande de bras (hélas, illisible!... Der Führer?? ::dubitatif:: ).



Pas tout-à-fait, si Himmler décide en décembre 39 que les unités combattantes de la SS porteront une tenue identique à celle de la Heer. L'ancienne tunique, millésime 35 (pour la version brune) et 36 (pour la version feldgrau), est toujours largement portée pendant la campagne de 40.

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On notera les poches internes des basques selon le modèle de la Reichswehr, le col de même couleur que l'uniforme (l'absence de pattes de col est typique de la SS-VT pendant cette campagne), et l'absence de bouton apparent au col.
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