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Gamelin

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 18 Juil 2020, 09:38

Parce qu'il était le "sublime inventeur" du "trou Gamelin"=>plus besoin de longues tranchées en Zigzags ....... ::victoiregagne:: C'est tout simplement, à mon avis, que les politiques français qui détiennent le pouvoir,en ces temps, avaient peur des militaires efficaces qui pouvaient devenir trop populaires......et cependant,ils voyaient la guerre arriver,mais eux mêmes étaient comme paralysés comptant toujours sur d'autres pour prendre les décisions déplaisantes......Cette acceptation du phénomène Hitler est tellement ressentie même par nos hauts gradés militaires que nombre d'entre eux écrivent dans leurs carnets personnels que "tout se terminera par des arrangements"........Comme beaucoup de Français de l'époque,ils prennent leurs désirs pour des réalités

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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 05 Aoû 2020, 21:55

Au fil de mes lectures, j'apprends que REYNAUD voulait remplacer le généralissime dès l'entrée en guerre.

DALADIER s'y opposa. Tuant dans l'oeuf tout débat.
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de pierma  Nouveau message 05 Aoû 2020, 22:23

Dog Red a écrit:Au fil de mes lectures, j'apprends que REYNAUD voulait remplacer le généralissime dès l'entrée en guerre.

DALADIER s'y opposa. Tuant dans l'oeuf tout débat.

Selon Lacouture, Reynaud se préparait le 9 mai 40 ( ! ) à virer et remplacer Gamelin. C'est l'offensive allemande qui l'a dissuadé de le remplacer en plein début de bagarre. :roll: :roll:

Il me semble qu'il voulait aussi virer Daladier du ministère de la Guerre, mais était-ce bien Daladier, à ce poste ?

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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 05 Aoû 2020, 22:52

Dog Red a écrit:Au fil de mes lectures, j'apprends que REYNAUD voulait remplacer le généralissime dès l'entrée en guerre.

DALADIER s'y opposa. Tuant dans l'oeuf tout débat.


Oui c'est exact et j'ai lu en son temps (mais je ne sais plus où) que Gamelin était un républicain pur et dur, ce qui faisait que Daladier( Ministre de la Défense National et de la guerre) , en ces temps troubles des années 35-40, l'appréciait malgré le caractère fuyant du bonhomme.
Intelligent, cultivé, certes, mais il n'avait pas d'idée fixe : il changeait de plan comme de chemise et c'est sa pusillanimité et son incompréhension des faits militaires qui ont condamné la France à être vaincue en six semaines.
Reynaud n'aimait pas du tout Gamelin parce qu'il était justement fuyant.
Gamelin ne faisait que suivre le cours des événements ou de la situation politique.
Il me semble qu'un article de "Guerres et Histoire" avait comme titre
: "Gamelin : le pire chef au pire moment et au pire endroit". (Mais je peux me tromper)
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Aoû 2020, 05:36

pierma a écrit:Il me semble qu'il voulait aussi virer Daladier du ministère de la Guerre, mais était-ce bien Daladier, à ce poste ?


Au 10 mai 1940 c'est bien ça.
DALADIER qui fut président du conseil jusqu'au 20 mars de la même année... ...remplacé par REYNAUD (les deux s'opposaient en politique, notamment quant à l'attitude à tenir face à l'Allemagne et l'Italie).
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Aoû 2020, 08:32

pierma a écrit:Churchill inquiet de la tournure des évènements se précipite à Paris, et va le voir avec Reynaud. "Et vos réserves ?" Là il doit avouer penaud devant les deux chefs d'état qu'il n'en a pas. (On peut s'étonner que ça n'ait pas déclenché immédiatement son remplacement.)


En pratique, GAMELIN est limogé "sur le champ".

Le 19 mai, au lendemain de ce misérable épisode, WEYGAND est rappelé du Levant. Il arrive à Paris le 21 mai et remplace GAMELIN qui entre-temps à planifié une contre-attaque dans le Nord que WEYGAND approuve mais ne pourra jamais appliquer en pratique.
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 09 Aoû 2020, 08:44

Est-il relevé de ses fonctions ou tout simplement limogé ?
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Aoû 2020, 09:13

Au niveau formel je n'ai rien lu de précis.
Il passe son commandement à WEYGAND.
Dès lors j'emploie le terme "limogé" mais sans rien connaître de la décision formelle.
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de pierma  Nouveau message 09 Aoû 2020, 09:34

alfa1965 a écrit:Est-il relevé de ses fonctions ou tout simplement limogé ?

A ce grade c'est la même chose : on ne lui confie pas de nouveau commandement.

Et donc on le met en retraite, je suppose.

Wiki évoque son incapacité à mener une armée en marche :
une faible capacité à mener les hommes ainsi qu'à les organiser, et un manque de charisme général. Ses subordonnés, dit-on, l'avaient surnommé « Baudelaire », car on disait que toute sa doctrine se résumait dans le vers : « Je hais le mouvement qui déplace les lignes »

Si c'est vrai, c'est féroce, mais c'est drôle ! :D

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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de brehon  Nouveau message 09 Aoû 2020, 12:07

Bonjour,

Le mot utilisé dans le décret est "remplacement", pour une partie de la fonction. Le reste de la fonction étant d'un périmètre plus vaste pour Weygand que pour Gamelin. Il n'y a donc pas de remplacement pour cette dernière mais création d'un nouveau poste et suppression de l'ancien.
Cordialement.
Yvonnick

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