Connexion  •  M’enregistrer

Gamelin

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
MODÉRATEUR: Equipe Admins/Modos

Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 18 Juil 2020, 10:38

Parce qu'il était le "sublime inventeur" du "trou Gamelin"=>plus besoin de longues tranchées en Zigzags ....... ::victoiregagne:: C'est tout simplement, à mon avis, que les politiques français qui détiennent le pouvoir,en ces temps, avaient peur des militaires efficaces qui pouvaient devenir trop populaires......et cependant,ils voyaient la guerre arriver,mais eux mêmes étaient comme paralysés comptant toujours sur d'autres pour prendre les décisions déplaisantes......Cette acceptation du phénomène Hitler est tellement ressentie même par nos hauts gradés militaires que nombre d'entre eux écrivent dans leurs carnets personnels que "tout se terminera par des arrangements"........Comme beaucoup de Français de l'époque,ils prennent leurs désirs pour des réalités

vétéran
vétéran

 
Messages: 2423
Inscription: 21 Aoû 2011, 14:41
Région: Litus saxonicum
Pays: Grande Bourgogne

Voir le Blog de Alfred : cliquez ici


Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 05 Aoû 2020, 22:55

Au fil de mes lectures, j'apprends que REYNAUD voulait remplacer le généralissime dès l'entrée en guerre.

DALADIER s'y opposa. Tuant dans l'oeuf tout débat.
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12701
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de pierma  Nouveau message 05 Aoû 2020, 23:23

Dog Red a écrit:Au fil de mes lectures, j'apprends que REYNAUD voulait remplacer le généralissime dès l'entrée en guerre.

DALADIER s'y opposa. Tuant dans l'oeuf tout débat.

Selon Lacouture, Reynaud se préparait le 9 mai 40 ( ! ) à virer et remplacer Gamelin. C'est l'offensive allemande qui l'a dissuadé de le remplacer en plein début de bagarre. :roll: :roll:

Il me semble qu'il voulait aussi virer Daladier du ministère de la Guerre, mais était-ce bien Daladier, à ce poste ?

vétéran
vétéran

 
Messages: 1571
Inscription: 16 Jan 2011, 19:04
Région: Franche-Comté
Pays: France

Voir le Blog de pierma : cliquez ici


Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 05 Aoû 2020, 23:52

Dog Red a écrit:Au fil de mes lectures, j'apprends que REYNAUD voulait remplacer le généralissime dès l'entrée en guerre.

DALADIER s'y opposa. Tuant dans l'oeuf tout débat.


Oui c'est exact et j'ai lu en son temps (mais je ne sais plus où) que Gamelin était un républicain pur et dur, ce qui faisait que Daladier( Ministre de la Défense National et de la guerre) , en ces temps troubles des années 35-40, l'appréciait malgré le caractère fuyant du bonhomme.
Intelligent, cultivé, certes, mais il n'avait pas d'idée fixe : il changeait de plan comme de chemise et c'est sa pusillanimité et son incompréhension des faits militaires qui ont condamné la France à être vaincue en six semaines.
Reynaud n'aimait pas du tout Gamelin parce qu'il était justement fuyant.
Gamelin ne faisait que suivre le cours des événements ou de la situation politique.
Il me semble qu'un article de "Guerres et Histoire" avait comme titre
: "Gamelin : le pire chef au pire moment et au pire endroit". (Mais je peux me tromper)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 80848
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Aoû 2020, 06:36

pierma a écrit:Il me semble qu'il voulait aussi virer Daladier du ministère de la Guerre, mais était-ce bien Daladier, à ce poste ?


Au 10 mai 1940 c'est bien ça.
DALADIER qui fut président du conseil jusqu'au 20 mars de la même année... ...remplacé par REYNAUD (les deux s'opposaient en politique, notamment quant à l'attitude à tenir face à l'Allemagne et l'Italie).
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12701
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Aoû 2020, 09:32

pierma a écrit:Churchill inquiet de la tournure des évènements se précipite à Paris, et va le voir avec Reynaud. "Et vos réserves ?" Là il doit avouer penaud devant les deux chefs d'état qu'il n'en a pas. (On peut s'étonner que ça n'ait pas déclenché immédiatement son remplacement.)


En pratique, GAMELIN est limogé "sur le champ".

Le 19 mai, au lendemain de ce misérable épisode, WEYGAND est rappelé du Levant. Il arrive à Paris le 21 mai et remplace GAMELIN qui entre-temps à planifié une contre-attaque dans le Nord que WEYGAND approuve mais ne pourra jamais appliquer en pratique.
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12701
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 09 Aoû 2020, 09:44

Est-il relevé de ses fonctions ou tout simplement limogé ?
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 3945
Redac' Chef Histomag 3945

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7877
Inscription: 29 Déc 2008, 22:15
Localisation: PONTAULT COMBAULT 77
Région: Ile de France
Pays: France

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Aoû 2020, 10:13

Au niveau formel je n'ai rien lu de précis.
Il passe son commandement à WEYGAND.
Dès lors j'emploie le terme "limogé" mais sans rien connaître de la décision formelle.
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12701
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de pierma  Nouveau message 09 Aoû 2020, 10:34

alfa1965 a écrit:Est-il relevé de ses fonctions ou tout simplement limogé ?

A ce grade c'est la même chose : on ne lui confie pas de nouveau commandement.

Et donc on le met en retraite, je suppose.

Wiki évoque son incapacité à mener une armée en marche :
une faible capacité à mener les hommes ainsi qu'à les organiser, et un manque de charisme général. Ses subordonnés, dit-on, l'avaient surnommé « Baudelaire », car on disait que toute sa doctrine se résumait dans le vers : « Je hais le mouvement qui déplace les lignes »

Si c'est vrai, c'est féroce, mais c'est drôle ! :D

vétéran
vétéran

 
Messages: 1571
Inscription: 16 Jan 2011, 19:04
Région: Franche-Comté
Pays: France

Voir le Blog de pierma : cliquez ici


Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de brehon  Nouveau message 09 Aoû 2020, 13:07

Bonjour,

Le mot utilisé dans le décret est "remplacement", pour une partie de la fonction. Le reste de la fonction étant d'un périmètre plus vaste pour Weygand que pour Gamelin. Il n'y a donc pas de remplacement pour cette dernière mais création d'un nouveau poste et suppression de l'ancien.
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9360
Inscription: 14 Déc 2009, 16:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LA "DRÔLE DE GUERRE" ET LA DÉFAITE DE 1940




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Photos étonnantes (39-45 uniquement !) 
Aujourd’hui, 00:09
par: alfa1965 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 22 
Hier, 22:48
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  LE QUIZ MATÉRIELS ET VÉHICULES - SUITE - 18 
Hier, 22:44
par: kfranc01 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 19 
Hier, 22:42
par: François 
    dans:  [DU 31 août au 30 septembre 2020] et dans le cadre du 80°anniversaire: Le ‘’ Blitz’’ 
Hier, 21:57
par: pascal GUERIN 
    dans:  Les femmes suisses face à la Deuxième Guerre mondiale 
Hier, 20:30
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Imposteurs, affabulateurs 
Hier, 19:28
par: Aldebert 
    dans:  Des fous furieux dégénérés sans coeur ni âme 
Hier, 18:59
par: fbonnus 
    dans:  Émil BAUER, soldat de la Wehrmacht à Valréas le 12 juin 1944 
Hier, 13:41
par: Dog Red 
    dans:  demande d'identification ?? 
Hier, 12:03
par: Didier 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 18 invités


Scroll