pierma a écrit:Ce plan surestime largement le temps nécessaire à la Wehrmacht pour venir à bout de la Pologne (sans même parler de l'intervention soviétique)
Au delà du franchissement de la ligne Siegfried - à supposer qu'elle en ait le temps - jamais l'avance vers la Rhénanie n'aurait pu se faire sans l'opposition de la Wehrmacht revenue de Pologne. Je veux dire que même en ignorant la vitesse de progression des Panzer, ce plan n'était pas réaliste.
(On sait aussi que lorsque le 2e Bureau français diffusa à l'Etat-Major - et à d'autres officiers généraux ? - une étude sur la façon dont la Pologne avait été vaincue, en prévenant que les Allemands emploieraient les mêmes procédés contre la France, il se vit répondre que la France n'était pas la Pologne et que ces procédés n'étaient pas applicables en France.)
Loïc Charpentier a écrit:Bonjour, Alain,
Hormis la "supposée" Ligne Siefried, il n'y avait rien eu (de sérieux), en face de l'armée française, jusqu'à la dernière décade de septembre et le transfert des premières unités, qui avaient combattu en Pologne, à l'Ouest. Mais, çà, les services de renseignement français ne pouvaient pas le deviner, car les Allemands avaient fait le nécessaire pour enfumer l'adversaire.
alain adam a écrit:
J'ai commencé a décortiquer en détail les implantations de la ligne Siegfried, sur le secteur de Saarbrucken, et c'est pas si terrible que ça .
Certes il y a une ligne antichar ( rails plantés dans le sol , herissons etc ) et deux lignes de barbelés, mais au delà, les armements antichars sont minimes et on trouve principalement des casemates dotés de mitrailleuses. L'antichar utilisé est du 37mm, rappelons le, qui n'a que peu d'efficacité sur les blindés français. Bien sur il y a des champs de mines ici et la, mais cela ne résiste pas a l'artillerie lourde.
J'ai rapidement parcouru un rapport français dont l'objet était de calculer les besoins en artillerie pour autoriser un assaut sur la ligne Siegfried. Grosso modo , on peut en retirer qu'avec 5/6 jours de préparation avec du gros calibre d'ALVF, du 155 et du 105, l'infanterie française serait passée dans un champ désertique ( sauf quelques bouts de béton et de métal ) sans plus aucune défense.
Mais, et on revient à Gamelin, il définit explicitement qu'il a du mal a faire monter les unités d'artillerie lourde avec suffisamment d'obus pour effectuer cette préparation. ( le rapport parle d'un véritable matraquage avec des milliers d'obus de gros calibre tirés ).
alain adam a écrit:A cette époque, le rôle d'une armée d'active est de préparer la guerre, pas de la faire sans l'appui des mobilisés, tout du moins contre une grande puissance militaire européenne.
Les plans ont été réalisés , les troupes d'actives relocalisées pour le plan , mais il fallait bien que l'artillerie lourde soit mise en place pour une réalisation correcte.
Je ne vois pas bien ou la France n’était pas préparée : aurait elle du mobiliser ses forces des 1936 pour attaquer l'Allemagne a titre préventif ? Est ce bien le rôle des démocraties telles que nous l'entendons ?
Alain
pierma a écrit:(En 36, puisque vous en parlez, la remilitarisation de la Rhénanie fournissait un prétexte en or pour déclarer à l'Allemagne une guerre tout à fait justifiée et que la France aurait gagnée. Sans compter que ses alliés n'auraient pas manqué l'occasion de s'y joindre.)
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