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LES CAUSES D'UNE DÉFAITE, LA FRANCE POUVAIT-ELLE GAGNER?

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Re: LES CAUSES D'UNE DEFAITE LA FRANCE POUVAIT-ELLE GAGNER?

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de brehon  Nouveau message 24 Sep 2018, 17:31

MichaelHunter a écrit:gain n°5 l'état-major comprend qu'il doit bombarder les divisions panzer de nuit (cf. bombardement de Berlin en 1940) afin" d'achever le travail".

:roll: Balancer quelques bombes au hasard sur une ville est une chose. Mettre au but de nuit sur des véhicules en est une autre. Avec quels matériels ces missions de bombardement auraient-elles été exécutées?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: LES CAUSES D'UNE DEFAITE LA FRANCE POUVAIT-ELLE GAGNER?

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de MichaelHunter  Nouveau message 24 Sep 2018, 17:36

Pardon, pardon Prosper.

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Re: LES CAUSES D'UNE DEFAITE LA FRANCE POUVAIT-ELLE GAGNER?

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 24 Sep 2018, 21:12

MichaelHunter a écrit:Que pensez-vous de cette idée de création de commandos de sabotage après le 13 mai???


Totalement irréaliste... :shock:
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: LES CAUSES D'UNE DEFAITE LA FRANCE POUVAIT-ELLE GAGNER?

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 24 Sep 2018, 21:14

Tomcat a écrit:Effectivement la Luftwaffe va massivement bombardé les défenses françaises et détruire plusieurs batterie d'artillerie (mais pas toutes), par contre les casemates bétonnées résisteront et resteront toutes fonctionnelles.

J'avais lu ici que le barrage de l'aviation allemande sur notre artillerie lourde fut assez peu efficace, il tuera quelques soldats, coupera les communications et désorganisera certaines unités mais laissant les pièces intactes:
ici le message d'alain adam:
viewtopic.php?f=31&t=46657&start=30

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Re: LES CAUSES D'UNE DEFAITE LA FRANCE POUVAIT-ELLE GAGNER?

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 24 Sep 2018, 21:32

MichaelHunter a écrit:
Gamelin porte la plus grande part de la responsabilité de la défaite française. ( Depuis le 10 mai (même avant par l'attaché militaire en Suisse mais il n'est pas écouté par QG français), les français sont informés de l'attaque des panzers à travers les Ardennes et il n'a rien fait!! il avait eu 3 jours pour envoyer des renforts et il n'a rien fait !!!

Où as tu trouvé ce détail sur l'attaché militaire suisse ?

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Re: LES CAUSES D'UNE DEFAITE LA FRANCE POUVAIT-ELLE GAGNER?

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Eric Denis  Nouveau message 24 Sep 2018, 22:49

Bonsoir,

thucydide a écrit:J'avais lu ici que le barrage de l'aviation allemande sur notre artillerie lourde fut assez peu efficace, il tuera quelques soldats, coupera les communications et désorganisera certaines unités mais laissant les pièces intactes:
ici le message d'alain adam:
viewtopic.php?f=31&t=46657&start=30


Pour en finir une bonne fois pour toute avec cette vision erronée de l'effet des bombardements de la Luftwaffe du 13 mai sur les troupes françaises, voici un extrait sur le sujet issu des archives de la 55e DI :

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Cordialement
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Re: LES CAUSES D'UNE DEFAITE LA FRANCE POUVAIT-ELLE GAGNER?

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Sep 2018, 10:01

Bonjour et merci Eric!!!
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Re: LES CAUSES D'UNE DEFAITE LA FRANCE POUVAIT-ELLE GAGNER?

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de MichaelHunter  Nouveau message 25 Sep 2018, 16:08

thucydide a écrit:
MichaelHunter a écrit:
Gamelin porte la plus grande part de la responsabilité de la défaite française. ( Depuis le 10 mai (même avant par l'attaché militaire en Suisse mais il n'est pas écouté par QG français), les français sont informés de l'attaque des panzers à travers les Ardennes et il n'a rien fait!! il avait eu 3 jours pour envoyer des renforts et il n'a rien fait !!!

Où as tu trouvé ce détail sur l'attaché militaire suisse ?


C'est régulièrement cité dans les livres et mémoires relatant cette période ainsi que sur les sites internet suivants :
Livre La bataille de France au jour le jour écrit par Dominique Dornier
https://books.google.fr/books?id=4pZVAA ... an&f=false

Le 8 mai 1940 jacques Davignon ambassadeur de Belgique à Berlin signale que les Allemands sont en train de rédiger un ultimatum destiné à son gouvernement. L'attaché militaire de l'ambassade de Belgique à Berlin câble à ses supérieurs que le HQG allemand a diffusé l'ordre d'attaque...

9 mai 1940, le colonel Hans Oster, proche de Canaris (chef Abwehr) a dit aux autorités de la Haye et de Bruxelles que l'Europe de l'Ouest allait être envahie..
[iframe][/iframe]

https://www.seconde-guerre.com/chronolo ... -1940.html

http://la-guerre-au-jour-le-jour.over-b ... 95548.html

https://www.mundusbellicus.fr/forumespa ... jour/page6

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Re: LES CAUSES D'UNE DEFAITE LA FRANCE POUVAIT-ELLE GAGNER?

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de MichaelHunter  Nouveau message 25 Sep 2018, 16:10

Il y a eu énormément de fuites de renseignements sur l'imminence de l'attaque, les allemands étaient tellement galvanisés que cela ne les a pas inquiété.

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Re: LES CAUSES D'UNE DEFAITE LA FRANCE POUVAIT-ELLE GAGNER?

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 25 Sep 2018, 16:31

MichaelHunter a écrit:Il y a eu énormément de fuites de renseignements sur l'imminence de l'attaque, les allemands étaient tellement galvanisés que cela ne les a pas inquiéter.


Ben , voui, parce que, à un moment, il fallait bien s'attendre à une réaction d'un des deux belligérants et que la saison était propice à une offensive. Il n'y avait, d'ailleurs, eu, aucune surprise, dans la réaction française, quand ses troupes, conformément au plan projeté, étaient montées, aussi sec, dans les premières heures, en Belgique et Pays-Bas, pour intercepter et bloquer les allemands.

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