Forum Le Monde en Guerre

raca a écrit:

Car une ligne de défense fortifiée entre Sedan et Dunkerque aurait pu modifier le cours des événements. Les 22 divisions belges auraient pu se retrancher derrière cette ligne et continuer à combattre.

sans vouloir faire de peine a Hit , je viens de trouver ceci qui montre que les fortifications , fut elles belges , n'ont jamais arrété personne . :wink:

http://www.wwiitechpubs.info/bunker/ft- ... l#overview

amicalement

Je n'ai pas de peine :lol: :lol: :lol: .
Raca, la Belgique était neutre et n'avait pas déclaré la guerre à l'Allemagne. Le seul pays à l'ouest qui intéressait les allemands était la France.
A cause de la ligne Maginot, infranchissable, les allemands ont bien été obligé de violer la neutralité belge pour entrer en France. Dans une maison, quand on ne peut entrer par la porte de devant, on essaie par la porte de derrière. Idem en 1940.

Pourquoi nous avons subi une défaite ?

Si les français se sont battus avec courage (90000 morts en quelques semaines de combat), nous avons perdu pour 4 raisons selon moi. Mais je compte un jour faire un post complet à ce sujet.
( Je lirai complètement les textes de Pierre Chaput afin de ne pas faire de la répétition)

1) Incurie du haut commandement. En 1914 on combattait avec les principes de 1870 et en 1940 avec les principes de 1914. Les principes de De Gaulle qui était traduit le jour même de leur publication et envoyés à Berlin ont toujours fait l'objet de moqueries.
2) La France ne voulait pas de cette guerre, seulement 20 ans séparait de la WW1 et les souvenirs étaient plus que présents par les blessés, les gueules cassées....
3) Logistique incompétente à plusieurs niveaux: mauvais approvisionnement, matériel en sous-nombre.....
4) On n'y croyait pas.

Cordialement
Lille

Si la France ne voulait pas de cette guerre, pourquoi a-t-elle déclaré la guerre à l'Allemagne. Pourquoi a-t-elle mobilisé son armée?

Et le peuple français dans tout ça? Il en pensait quoi?

Il ne faut pas oublier qu'à l'époque, les ardennes étaient "réputées" infranchissables !

Il faut voir aussi que l'élite des armées françaises et britanniques ont foncé tête baissé dans le piège de la Belgique, l'armée allemande ayant réussi à faire croire qu'elle recommençait le plan de 1914 (Schlieffen), alors qu'elle avait concentré le gros de ses forces vers Sedan.

En ce qui concerne la défaite à proprement parler, les troupes françaises se sont fait bousculer très très fort, et ensuite, il y a eu une énorme pagaille (unités dispersées, soldats isolés, groupes de soldats marchant sur les routes offrant ainsi des cibles de choix à l'aviation allemande)...
Je crois que c'est là la vraie raison de la défaite : l'inorganisation.

Néanmoins, je voudrais dire que c'est facile de dire tout ça bien longtemps après. La réputation de l'armée française d'invincible (suite à la 1ère guerre) est vite devenue "ridicule" peut être en particulier chez nous les français... Et je crois que c'est vraiment exagéré. "On" s'est fait etriller douloureusement, mais je ne pense pas que les français aient été ridicules !

Dernier point, je ne me souviens plus exactement de la chronologie, mais le général Gamelin qui était (vieux...) le chef (me souviens pluis du titre exact pour le générallissime des troupes françaises) a démissionné très peu de temps avant le début de l'offensive !
Si quelqu'un a des informations précises sur ce personnage, ça m'intéresserait beaucoup !!!

Dernier point, je ne me souviens plus exactement de la chronologie, mais le général Gamelin qui était (vieux...) le chef (me souviens pluis du titre exact pour le générallissime des troupes françaises) a démissionné très peu de temps avant le début de l'offensive !
Si quelqu'un a des informations précises sur ce personnage, ça m'intéresserait beaucoup !!!

va voir ici:
http://www.guerre-mondiale.org/Biographies/Gamelin.htm

:wink:

raca a écrit:

Dernier point, je ne me souviens plus exactement de la chronologie, mais le général Gamelin qui était (vieux...) le chef (me souviens pluis du titre exact pour le générallissime des troupes françaises) a démissionné très peu de temps avant le début de l'offensive !
Si quelqu'un a des informations précises sur ce personnage, ça m'intéresserait beaucoup !!!

va voir ici:
http://www.guerre-mondiale.org/Biographies/Gamelin.htm

:wink:

Merci beaucoup pour cette petite bio très complète !!

[quote="Hit917"]Si la France ne voulait pas de cette guerre, pourquoi a-t-elle déclaré la guerre à l'Allemagne. Pourquoi a-t-elle mobilisé son armée?quote]

La France et l'Angleterre ont déclaré la guerre à l'Allemagne en vertu des traités d'alliance avec la Pologne, je pense que les alliés en auraient fait de même pour la Belgique s'il avait été à la place de la Pologne, et pourtant elle n'avait pas d'allié puisque neutre.

La France et l'Angleterre ont déclaré la guerre à l'Allemagne en vertu des traités d'alliance avec la Pologne, je pense que les alliés en auraient fait de même pour la Belgique s'il avait été à la place de la Pologne, et pourtant elle n'avait pas d'allié puisque neutre.

La France ne l'a pourtant pas fait pour la Tchekoslovaquie , avec laquelle il y avait pourtant un traité d'assistance militaire .

Bonjour raca !
Pour ça, il faut voir avec Chamberlain et Daladier qui autorisèrent Hitler a effectuer le dépeçage de la Tchécoslovaquie en signant les accords de Munich

Et le plus incroyable, c'était qu'aucun représentant de la Tchécoslovaquie n'atait présent pour signer les "accords"...
C'est sûr que c'est dingue que les alliés n'aient rien fait...

Enfin en tout cas, Chamberlin est revenu un jour de 1938 d'un voyage en allemagne en disant "Mr Hitler is a gentleman !"