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Dans un soucis de clarté, on regroupe dans ce sous forum, tous les sujets se rapportant aux fortifications allemandes de la façade ouest de l'Europe
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Re: Identification

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 19 Jan 2016, 22:03

MrTheflint a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Pierre, tu n'a que 15 ans, crois tu sincèrement que tu vas arriver à faire bouger les choses tout seul, là ou de nombreuses associations de sauvegarde ont échoués ??
Il faut comprendre que ce n'est pas en risquant ta vie à un si jeune âge que tu va faire bouger les montagnes.
Avoir un idéal c'est bien, mais être inconscient devant le danger là je ne suis plus d'accord.
Amicalement
Prosper ;)


Pardon? J'ai dit que j’arrêtais les fouilles en quoi je continuerais de risquer ma vie? Je ne te suis plus là...



Bonsoir Pierre
Je parlais pas pour le futur, ta vie tu l'a risqué bien avant, justement en faisant des fouilles. Donc ta décision d'abandonner les fouilles sauvages est parfaite.
D'ailleurs je ne pense pas une seconde, qu'en faisant des fouilles comme tu le faisais, que cela aurait fait bouger les autorités.
Et nous dévions sérieusement du sujet.
Je ne suis pas prof de psychologie.
Amicalement et bonne soirée
Prosper ;)
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Re: Identification

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de MrTheflint  Nouveau message 19 Jan 2016, 22:12

Dog Red a écrit:Pierre,

A ton age j'avais la chance de participer à des camps d'été d'archéologie gallo-romaine. Vieux de 2.000 ou 70 ans, un site historique se fouille de la même manière.
Avec une rigueur et une méthode toutes scientifiques.

Préalablement à ce travail de fouilles, il y a bien plus de temps consacré à la prospection. Arpanter sans cesse les sites potentiels à la recherche d'indices affleurant que l'on collecte, répertorie, situe, cartographie et documente.

Les sites qui t'intéressent méritent, nécessitent, tout un travail d'inventaire, photographies, cartographies, repérages, plans, etc. qui, avec les moyens actuels sont à la portée de tout qui est motivé et dispose de temps. Ce qui me semble être ton cas.

Il y a ici nombre de spécialistes des fortifications et d'historiens professionels pour te conseiller et t'accompagner dans de telles prospections.
Un travail passionnant à partager sur notre forum.

Cordialement.

Daniel

Eh eh bah voila c'est exactement ça :D du coup je commence tout ça ce week-end.
je vais réquisitionner le plan de travail qui me servais aux maquettes pour y faire la cartographie :) et tous ce qui va avec :).
Pourrais-je créer un nouveau topic pour ce nouveau projet?
Amicalement
Pierre
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Re: Identification

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 19 Jan 2016, 22:18

MrTheflint a écrit:
Dog Red a écrit:Pierre,

A ton age j'avais la chance de participer à des camps d'été d'archéologie gallo-romaine. Vieux de 2.000 ou 70 ans, un site historique se fouille de la même manière.
Avec une rigueur et une méthode toutes scientifiques.

Préalablement à ce travail de fouilles, il y a bien plus de temps consacré à la prospection. Arpanter sans cesse les sites potentiels à la recherche d'indices affleurant que l'on collecte, répertorie, situe, cartographie et documente.

Les sites qui t'intéressent méritent, nécessitent, tout un travail d'inventaire, photographies, cartographies, repérages, plans, etc. qui, avec les moyens actuels sont à la portée de tout qui est motivé et dispose de temps. Ce qui me semble être ton cas.

Il y a ici nombre de spécialistes des fortifications et d'historiens professionels pour te conseiller et t'accompagner dans de telles prospections.
Un travail passionnant à partager sur notre forum.

Cordialement.

Daniel

Eh eh bah voila c'est exactement ça :D du coup je commence tout ça ce week-end.
je vais réquisitionner le plan de travail qui me servais aux maquettes pour y faire la cartographie :) et tous ce qui va avec :).
Pourrais-je créer un nouveau topic pour ce nouveau projet?
Amicalement
Pierre


Pour autant qu'il y a un rapport avec la Seconde Guerre mondiale, pas de soucis. (Dans la bonne rubrique bien entendu)
Amicalement
Prosper
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Re: Identification

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 19 Jan 2016, 22:39

MrTheflint a écrit:
JARDIN DAVID a écrit: bidule

Developpe Stp... Après vue que le lieu est très peu connue et n'a pas connue de grandes batailles il n'y y auras sûrement pas de fouille archéologiques :') et oui il vaut sûrement mieu laisser les quelque trésor qui s'y trouve peut être encore tomber dans l'oublie et les laisser se deterriorier ou laisser un ignorant passer par là les prendre, et en faire je ne sais quoi... Après je pense savoir à quoi savoir ressemble une tête d'obus... mais là encore autant laisser un ignorant passer et le laisser jouer avec...

Au risque de passer pour un horrible réactionnaire, je rappelle aussi que le droit de la propriété, ce n'est pas que pour EWING Jr au Texas ...
J'ai encore retrouvé un fouilleur avec son bidule il n'y a pas un mois sur mes terres. Amateur de vieilles ferrailles rouillée ? Il sait ce que ça vaut, à la tonne ?
JD
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Re: Identification

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 19 Jan 2016, 22:44

JARDIN DAVID a écrit:
MrTheflint a écrit:
JARDIN DAVID a écrit: bidule

Developpe Stp... Après vue que le lieu est très peu connue et n'a pas connue de grandes batailles il n'y y auras sûrement pas de fouille archéologiques :') et oui il vaut sûrement mieu laisser les quelque trésor qui s'y trouve peut être encore tomber dans l'oublie et les laisser se deterriorier ou laisser un ignorant passer par là les prendre, et en faire je ne sais quoi... Après je pense savoir à quoi savoir ressemble une tête d'obus... mais là encore autant laisser un ignorant passer et le laisser jouer avec...

Au risque de passer pour un horrible réactionnaire, je rappelle aussi que le droit de la propriété, ce n'est pas que pour EWING Jr au Texas ...
J'ai encore retrouvé un fouilleur avec son bidule il n'y a pas un mois sur mes terres. Amateur de vieilles ferrailles rouillée ? Il sait ce que ça vaut, à la tonne ?
JD

En plus, c'est dangereux, et vous pourriez être tenu pour responsable si un fouilleur saute sur quelque engin enterré.
"Une nation qui ne respecte pas son passé ne mérite pas le respect de son présent et n'a pas droit à l'avenir. "
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Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 19 Jan 2016, 23:12

C'est la France ! Tout fout le camp mon bon Monsieur !
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Re: Identification

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 20 Jan 2016, 04:41

Bonjour,
Plutôt que de relever les propos des "ignorants" ( qui ne le sont probablement pas sur d'autres sujets...) ou le désintérêt des uns et des autres, tu ferais mieux d'engager une démarche positive et créer une asso , présenter un projet, le défendre avec des arguments autres que "vous êtes tous des c....", négocier avec les propriétaires, le conservatoire du littoral...etc...Surtout ne pas ignorer le travail qui a déjà été fait. Autant de boulot que n'importe quel défenseur du patrimoine, de l'emploi, des handicapés, ....., ou des grenouilles vertes et bleues doit entreprendre. Parcours complexe qui a le mérite d'éliminer les moins motivés et d'éviter de gaspiller l'argent, devenu rare, dans des projets farfelus.
Des murs, des tranchées, des blocks même dégagés de la végétation n'auront aucun réel intérêt sans vrai ré-habilitation et animation et retournera rapidement à la broussaille.
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Re: Identification

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 20 Jan 2016, 04:57

Dog Red a écrit:Les sites qui t'intéressent méritent, nécessitent, tout un travail d'inventaire, photographies, cartographies, repérages, plans, etc. qui, avec les moyens actuels sont à la portée de tout qui est motivé et dispose de temps. Ce qui me semble être ton cas...


Travail déjà fait (voir l'ensemble du sujet) mais qu'il faut peut-être "rafraichir" et rassembler pour proposer une exposition, pourquoi pas au lycée, ou à l'office de tourisme.
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Re: Identification

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 20 Jan 2016, 08:06

Tri martolod a écrit: les propos des "ignorants" ( qui ne le sont probablement pas sur d'autres sujets...)
Tout à fait gratuite cette affirmation et qui fleure bon la bien-pensance actuelle ! Un truc qui a évolué avec le temps. Il y a 50 ans, on disait que les premiers seront les derniers, maintenant, le discours se muscle ...
coucouici Mais tout est bien qui finit bien, et comme quoi il est préférable de donner du temps au temps :
Tri martolod a écrit:tu ferais mieux d'engager une démarche positive et créer une asso , présenter un projet, le défendre avec des arguments
C'est exactement ce qui s'est passé ! Non seulement je fais partie de cette assoc créée par mes amis Maxence et Eric (Musée de 14-18 à 39-45 : à suivre car le développement prévu va reléguer Meaux et Caen en deuxième division ), je lui en ai parlé avec l'argument suivant : "tu ferais mieux d'y exposer tes trouvailles, à ton nom, avec toutes les explications nécessaires, d'où que ça vient, comment que t'as trouvé ça, quesquesait, et quesaisjeencore". Sorti de son contexte, le truc rouillé (qui n'a pas explosé) découvert avec le bidule n'a aucun intérêt. Et d'échanger sur la position en question, ancien emplacement d'un canon de Marine 14-18 etc etc Finalement, entre gars du pays, on est copains comme cochons, mais faut savoir où est la limite de propriété.
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Re: Identification

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 20 Jan 2016, 13:19

@ Tri martolod et JD : le post n°42 de notre jeune membre semble indiquer que celui-ci va évoluer vers un travail de recherche moins superficiel et que nous serons heureux de suivre via les fils qui pourraient être ouverts à ce sujet.

Restons en là sur les commentaires relatifs aux "fouilleurs" et autres adeptes de la poele à frire dont la place est sur un autre fil que celui-ci.

Cordialement.

Daniel
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