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technique regelbau marine

Dans un soucis de clarté, on regroupe dans ce sous forum, tous les sujets se rapportant aux fortifications allemandes de la façade ouest de l'Europe
ANIMATEUR: Patrick Fleuridas, Jumbo

Re: technique regelbau marine

Nouveau message Post Numéro: 51  Nouveau message de Schwarze Kapelle  Nouveau message 04 Juil 2009, 05:40

Au regard de la photo, cela semble tout à fait plausible !!! Merci Pierre.

Le Sergeant Marjor Richelieu nous a mis sur la bonne piste, j'attends de voir ce que vont dires les autres amoureux du béton...

Fred


 

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Re: technique regelbau marine

Nouveau message Post Numéro: 52  Nouveau message de heula  Nouveau message 04 Juil 2009, 08:16

l'idée est plutôt bonne à creuser. ;)

maintenant il faut vérifier pour chaque type de casemate..........

pour le M 262 de longues, la pièce possédait deux systèmes de pointage / un en direction et l'autre en azimut, donc cela peut coller sur cette nouvelle théorie.


merci pierre :cheers:


 

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Re: technique regelbau marine

Nouveau message Post Numéro: 53  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 18 Sep 2009, 00:55

Bonjour,

Un petit coup de rafraichissement pour ce sujet avec un détour par la Tunisie avec cette photo trouvée sur ce forum. Il s'agit d'un ouvrage français de la ligne Mareth. Certes les "échancrures" ne sont pas tout-à-fait identiques mais elles existent et l'explication sera peut-être trouvable dans les archives françaises???
[url][URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=916294IMGP2586.jpg]Image[/url][/url]

A+,
Pierre


 

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Re: technique regelbau marine

Nouveau message Post Numéro: 54  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 18 Sep 2009, 11:12

Au momen du pointage,si le tube a une certaine elevation,la lunette de visée elle est toujours pointée sur l,objectif D'ou un décalage en site et azimut,surtout sur but mobile.L'axe de visée n'est jamais paralelle au tube sauf tir de plein fouet,"débouché a zéro".

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Re: technique regelbau marine

Nouveau message Post Numéro: 55  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 18 Sep 2009, 12:01

Re,
Je suis aussi partisan de la thèse de "l'organe de visée". Ceci pourrait se vérifier en axant la recherche sur le matériel utilisé et la position de leur système de visée, simple à droite ou à gauche ou double à droite et à gauche d'où les échancrures à gauche ou à droite ou les deux.
A+,
Pierre


 

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Re: technique regelbau marine

Nouveau message Post Numéro: 56  Nouveau message de heula  Nouveau message 18 Sep 2009, 12:50

entierrement d'accord avec toi Pierre,
pour la batterie de longues il y a les photos au dessus, maintenant je suppose qu'il doit y avoir d'autres M272 avec des pièces différentes. deja en ne prenant pour exemple que ce type de casemate la recherche pourrait etre plus simple.


 

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Re: technique regelbau marine

Nouveau message Post Numéro: 57  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 09 Jan 2010, 08:55

Bonjour,
Une sorte de confirmation que l'échancrure latérale de certains bunkers est destinée aux organes de visée:

Image

Une question: quel est ce canon??

A+,
Pierre


 

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Re: technique regelbau marine

Nouveau message Post Numéro: 58  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 09 Jan 2010, 09:22

Bonjour à tous

Une échancrure pour permettre la visée du matériel de pointage quand le canon est au maximum sur la gauche ( par exemple) me semble être une bien séduisante réponse...Mon seul soucis vient que cette échancrure est souvent d'un côté ou de l'autre. Ce qui veut dire qu'à la construction de l'ouvrage, le type de canon est déterminé, cela peut ce concevoir, mais alors cela réduit d'autant les possibilités de changement ultérieur...
Pour autant, dans les archives allemandes, la liste des canons pouvant prendre place dans la casemate est établie avec beaucoup de minutie. Elle est parfois fort longue d'ailleurs...mais cela laisse le choix !
A la base les ouvrages sont prévus pour abriter des canons allemands. L'important matériel récupéré après le désastre de 1940 à l'Ouest et les premiers succès à l'Est fait que les allemands se retrouve avec un matériel considérable...et varié ! D'où l'élaboration de casemates spécifiques pour des modèles "de prise".
Il faudrait maintenant connaître pour chaque canon installé de quel côté se trouve la lunette de visée. Cela confirmerai cet idée, que je trouve tout à faible argumentée.
Bonne journée
Patrick
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Re: technique regelbau marine

Nouveau message Post Numéro: 59  Nouveau message de arthur45  Nouveau message 09 Jan 2010, 12:04

Cette particularité de construction est bien pour l'organe de visée.
Cela evite de faire comme pour les 667, de decaler l'axe du canon pour conserver une visée sur 60 degrés.


 

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Re: technique regelbau marine

Nouveau message Post Numéro: 60  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 09 Jan 2010, 12:23

Oui mais cela ne tient pas la route dans le cas d'échancrures sur les blockhaus abritant des canons de gros calibres. En effet dans ce type de batterie la visée n'était pas faite dans le blockhaus, mais les coordonnées de tir étaient fournies par un poste de contrôle et de tir par téléphone.
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

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