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debat sur omaha

Dans un soucis de clarté, on regroupe dans ce sous forum, tous les sujets se rapportant aux fortifications allemandes de la façade ouest de l'Europe
ANIMATEUR: Patrick Fleuridas, Jumbo

Re: debat sur omaha

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 17 Mai 2009, 17:13

Tu as raison. Dans les valleuses ou les surplombs de plage pouvant éventuellement faire l'objet d'un débarquement, c'est dans la très grande majorité des cas une construction type H612 avec mur de flanquement que l'on trouve. Les 669 sont effectivement plus souvent utilisés sous forme de batterie, souvant dans l'arrière pays.

Image
4 R669 en batterie

Image
R669

Image
R612

Sinon en théorie les R612 étaient supposés abriter des canons jusqu'au calibre 105mm, et les 669 jusqu'au calibre 122mm
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Re: debat sur omaha

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de heula  Nouveau message 17 Mai 2009, 18:32

sur le 62, c'etait du 76mm?
le 612 piece antichar
le 669 piece d'artillerie
donc CQFD 669

heula


 

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Re: debat sur omaha

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de heula  Nouveau message 17 Mai 2009, 18:35

j'ai oublié,
pour un 669 il manque le bloc de béton dans l'embrasure.

heula


 

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Re: debat sur omaha

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 17 Mai 2009, 19:16

heula a écrit:sur le 62, c'etait du 76mm?
le 612 piece antichar
le 669 piece d'artillerie
donc CQFD 669

heula

les pièces du WN62 étaient de calibre 7.65 modèle 1917.
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Re: debat sur omaha

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 17 Mai 2009, 20:38

Bonsoir à tous

Il est exacte que les casemates 669 sont plus utilisées en seconde lignes. Ici à Saint-Nazaire, les batteries intérieures de l'armée de terre sont constituées de l'ensemble habituel 4 x 669 et 3 à 4 x 668 ou 501.
Pour autant on trouve un peu partout des 669 utilisés en flanquement ou sur but maritime ( Deux positions comme cela sur la festung )
Je pense aussi que cela est lié aux objectifs de défense de la zone. Des canons plus important dans les 669 permettent un protection accrue de la zone...
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Re: debat sur omaha

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de heula  Nouveau message 17 Mai 2009, 21:06

bonsoir,
en reprenant ton idée Patrick, le pack 43 du WN 61 fait la protection de la vallée de colleville, quand aux deux 669 du WN 62, la couverture de la partie ouest de la plage en tir direct. théoriquement sur le WN 60 (la révolution), il y avait aussi un canon d'artillerie orienté plein ouest, et qui sait peut être avec le temps un autre 669.

heula


 

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Re: debat sur omaha

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 17 Mai 2009, 21:44

Je pense que le rôle initial du PAK 43 de 88 du WN61 n'est pas de protéger la sortie E3 entre WN61 et 62 (ce serait gâcher). Par contre son rôle est de prendre à partie les cibles sur toute la longueur d'Omaha, en particulier devant les WN non équipés d'arme anti char. Il a son pendant à l'autre bout de la plage avec le même canon célèbre parce que encore en place (celui du WN72).La sortie E3, entre les WN61 et 62, est plutôt protégée par le PAK 38 de 50 du WN62 en position de campagne.
Quand au canon du WN60, c'est un 75 sans blockhaus, effectivement orienté plein ouest.
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Re: debat sur omaha

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 18 Mai 2009, 10:12

Bonjour à tous

Un 8,8 cm a besoin d'une grande casemate, du moins plus importante qu'une 667 pour 5 cm... Ausi si les besoins de défense d'un lieu défini, en l'occurence une grande plage, il faut un armement performant, un 8,8 cm, dans une casemate adaptée...
Patrick
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