L'Ordnungspolizei remplacée par la SS ?

Bonjour à tous et à toutes,

En me balladant sur Wikipédia j'ai vu qu'Himmler avait pour objectif sur le long terme de dissoudre l'Ordnungspolizei (soit la police allemande en uniforme) pour la remplacer par le Staatsschutzkorps (soit le "Corps de protection de l'état") composé de SS. Ca m'intrigue beaucoup bien que je ne sois pas surpris, en savez-vous plus à ce sujet ?

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour,
Orpo57( Georges) en sait sans doute un peu plus.

Bonjour à tous et à toutes,

En me balladant sur Wikipédia j'ai vu qu'Himmler avait pour objectif sur le long terme de dissoudre l'Ordnungspolizei (soit la police allemande en uniforme) pour la remplacer par le Staatsschutzkorps (soit le "Corps de protection de l'état") composé de SS. Ca m'intrigue beaucoup bien que je ne sois pas surpris, en savez-vous plus à ce sujet ?

Dès novembre 1937, la SS, l'Ordnungspolizei et la Sicherheitspolizei (SD), avaient été regroupées sous la même caquette, celle du Höherer SS-Polizei-Führer - je te laisse deviner de qui il s'agissait!

Bonjour à tous et à toutes,

En me balladant sur Wikipédia j'ai vu qu'Himmler avait pour objectif sur le long terme de dissoudre l'Ordnungspolizei (soit la police allemande en uniforme) pour la remplacer par le Staatsschutzkorps (soit le "Corps de protection de l'état") composé de SS. Ca m'intrigue beaucoup bien que je ne sois pas surpris, en savez-vous plus à ce sujet ?

Dès novembre 1937, la SS, l'Ordnungspolizei et la Sicherheitspolizei (SD), avaient été regroupées sous la même caquette, celle du Höherer SS-Polizei-Führer - je te laisse deviner de qui il s'agissait!

Tu dois te tromper, le Sicherheitspolizeil c'est le regroupement de la Gestapo et de la Kripo, abrégé en Sipo. Le SD c'est Sicherheitsdienst à l'origine dirigé par Heydrich. Et aussi de mémoire le titre que tu as cité ce n'est pas celui de Himmler (si c'est à lui que tu voulais faire référence) mais celui de ses représentants en territoire occupé, comme Carl Oberg en France. Mais effectivement son porteur commande à la fois le Sipo-SD et l'ordnungspolizei étant donné qu'il représente Himmler qui lui commande les deux.

Source : Waffen-SS und Ordnungspolizei im Kriegseinsatz 1939-1945 - Georg Tessin, Norbert Kannapin, Brün Meyer -Biblio Verlag (2000)

J'ai souligné (en rouge) le passage mentionné... Si, effectivement, il (ne) s'agissait, alors, (que) de hauts responsables régionaux, il ne faut pas être grand devin, pour deviner qui était le patron, en haut de l'échelle.

Himmler s'est efforcé de persuader autant de membres de la police d'ordre (police de protection, gendarmerie, pompiers professionnels, à partir de 1938 police de protection incendie) et de la police de sécurité (police criminelle et Gestapo) de rejoindre les SS. Selon une circulaire publiée par Himmler le 23 juin 1938, l'objectif était de «fusionner les membres du Pol allemand. avec l'escadron de protection du NSDAP à un corps de protection d'État uniformément aligné du Reich national-socialiste ».
Dans les faits, les membres de la Sicherheitspolizei (Gestapo et Kriminalpolizei) et de l'Ordnungspolizei pouvaient adhérer à la SS. Les membres de la Sicherheitspolizei qui entraient à la SS parfois occupaient des fonctions mineures ou devenaient informateurs du SD.
En revanche, au niveau de l'Ordnungspolizei, ses membres qui devenaient SS étaient administrativement rattachés à l'Allgemeine-SS sans aucune fonctions au sein de la SS.
Le seul lien était la Waffen-SS où des membres de l'Orpo ont pu servir mais à titre militaire.
au poste supérieur de HSSPF, quelques généraux de l'Orpo ont occupé ce poste et à ce titre ont dirigés des membres de la SIPO et de l'Orpo ainsi que des membres des branches de la SS de leur secteur de compétence. Pour autant ils restaient des officiers de l'Ordnungspolizei.
La majorité des hommes, sous officiers et officiers de l'Orpo n'étaient pas membres de la SS.

Pour compléter. Les membres de la Gestapo qui adhéraient à la SS appartenaient à la section SD du service de la Gestapo.
ils étaient évalués sur leur collaboration avec le SD .
En revanche, la proportion de fonctionnaires de la Kripo , la proportion d'adhérents à la SS était limitée même au plus haut niveau.
Au sein de l'Ordnungspolizei (3 millions de policiers) plutôt au sein de la Schupo dont un certain nombre sont des membres de l'Allgemeine-SS qui y sont entrés pour y faire carrière comme fonctionnaires d'état. Moins dans la gendarmerie et de façon limitée chez les pompiers professionnels et le Teno.

j'ai retrouvé dans mon livre sur l'Ordnungspolizei une statistique du corps des officiers généraux de l'ordnungpspolizei membres de la SS par grade
generaloberst 100 %
general der Polizei 100 %
generalleutnant 89 %
generalmajor 51 %
Moyenne sur le total du nombre de généraux 62 %

Le seul lien était la Waffen-SS où des membres de l'Orpo ont pu servir mais à titre militaire.

La majorité des hommes, sous officiers et officiers de l'Orpo n'étaient pas membres de la SS.

Est ce que tu fais allusion aux hommes ayant servis dans des bataillons Einsats? Sur le front est et en Pologne?
Même si de tels services ont vu le jour dans toute l'Europe occupée et que leurs missions ne se réduisaient pas seulement à des exécutions de masses.