Forum Le Monde en Guerre

Dog Red a écrit:Merci Roger. 31 ou 131 n'était donc pas une faute de frappe sur les sites que j'ai consultés. 134 et 124 oui à première vue. Le Lexikon m'avait appris qu'il n'y avait pas de 134.ID.

Et merci pour les précisions sur l'absorption par la "GD".

Si, si:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... /134ID.htm

Prosper Vandenbroucke a écrit:

Dog Red a écrit:Merci Roger. 31 ou 131 n'était donc pas une faute de frappe sur les sites que j'ai consultés. 134 et 124 oui à première vue. Le Lexikon m'avait appris qu'il n'y avait pas de 134.ID.

Et merci pour les précisions sur l'absorption par la "GD".

Si, si:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... /134ID.htm

Décidément 124 et 134... la confusion semble facile. C'est bien la 124.ID qui n'apparaît pas dans le Lexikon. D'où mon interrogation de début d'après-midi.

Loïc Charpentier a écrit:Excuse-moi, je vais légèrement corriger ton propos.

Merci Loïc

Je compile ça avec les données de RoCo et je reviens avec d'autres évocations.

Après le StuG n°33 du StuG-Abt.192, que diriez-vous du n°34 (rassurez-vous, on ne va pas tous les faire )


Dans une fâcheuse posture au nord de Brest-Litovsk lors d'un exercice en 1941 d'après la légende (cf. feldgrau.net).
Si je n'ai pas la berlue, c'est un Ausf.B.

Trois hommes portent le béret de tankiste. Qui sait jusque quand ce béret reste en dotation à la Sturmartillerie ?


En meilleure posture, le n°34 est ici bien entouré mais... sauf erreur encore, il s'agit cette fois d'un Ausf.C, le seul de la colonne d'ailleurs.
Le paysage a changé, les coiffes aussi. Nous voilà bien durant Barbarossa... (Source : elgrancapitan.org)

Une question sur la numérotation des engins : 24, 34, 33, 14(?)... En 41/42, si j'ai bien suivi, il n'y a que 18 à 22 StuGe par bataillon en fonction de l'époque (3 batteries de 6 + 3x1 pour les chefs de batterie +1 pour le chef de bataillon). Soit pas plus de 22 StuGe maximum éventuellement numérotés de 1 à 22. Et il n'y a que 3 batteries + le Stab... donc le 24 et le 34 ne sont pas les véhicules 2 et 3 d'une 4e batterie qui n'existe pas. Alors... comment les numérote-t'on ?

Le n°34 (encore Ausf.C ici) qui finit abimé sur une remorque... (toujours feldgrau.net)





Merci d'avance pour vos commentaires

Si la numérotation était, aussi, facilement compréhensible, çà se saurait!

Regarde bien, la photo ci-dessous. C'est une batterie de la StuG-Abteilung 184, fin 1940...



Tu lis, comme moi, 12, 14, 24... ou 34, 32... Alors tu en déduits, fort logiquement, que les véhicules des différentes batteries sont mélangés... Ben, non! Ce sont les 6 StuGe de la II. Batterie/Abt.183! Sachant qu'à la I.Batterie, tu retrouves, également, un 12, un 14...
Comme j'avais un gros doute, j'avais, à l'époque, directement contacté le proprio de cette série de clichés - j'avais du bol, je le connaissais! -, qui, en plus, est réputé pour tenir la route. Je lui avait fait par de mon gros doute, qu'il avait, lui-aussi, partagé, jusqu'au moment où des anciens de l'unité lui avaient confirmé qu'il s'agissait bien des StuGe de la même batterie!

A la même époque, l'identification type Artillerie est, également, en usage, dans les batteries...donc A, B, C, D, E, F, pour 6 canons d'assaut.
Ici un StuG.III de la StuG-Abteilung 190, lors des opérations dans les Balkans, au printemps 1941. tous ses StuGe sont identifiés "alphabétiquement"...



...mais les batteries sont précisées par une couleur différente du blason de l'unité, Bleu pour la I./190, Rouge pour la II./190, Jaune pour la III./190... alors qu'en principe, la Heer avait fixé le Blanc, pour la I. Batterie, les autres couleurs étant conformes aux prescriptions! C'est vrai qu'un lion blanc sur fond blanc, çà ne le fait pas! ...et, de toute manière, du blanc, du bleu, du rouge ou du jaune, sur des clichés N&B, çà ne le fait pas, non plus!



On trouve, également, dans d'autres unités, des identifications de batterie à base de cercle, triangle, carré.

Bonjour,

Le 22.06.41 Stug Abt. 192
1ière section : numéros 13-14
2ième section : numéros 23-24
3ième section : numéros 33-34
Même numéros à l'intérieur des 3 batteries , mais couleur différente de la tête de mort suivant la batterie :
1ière batterie : blanc
2ième batterie : rouge
3ième batterie : jaune

Roger

Merci, Roger.
En ce qui concerne le fond blanc de l'écusson de la I. Batterie, les anciens de l'unité avaient, également, affirmé qu'il était bleu, contrairement aux instructions réglementaires.
A mon avis, entre un blanc boueux (I.Batterie) et un jaune dégueulasse (III.Batterie), l'identification rapide ne devait pas être de la tarte, d'où le choix probable du bleu, pour la I.Batterie.

Bonjour Loïc,

Pour la Stug Abt. 192 c'est la couleur de la tête de mort qui change suivant les batteries .
A première vue (photos noir et blanc) la couleur du fond est pareil pour les 3 batteries (noir
si on prend Münch comme source.

Roger

RoCo a écrit:Pour la Stug Abt. 192 c'est la couleur de la tête de mort qui change suivant les batteries .

Effectivement, sur les photos, on note des variations de teinte de la tête de mort : de blanc à gris foncé ; autrement dit de blanc à jaune puis rouge.

Merci Roger pour la numérotation au sein des Zug. Sur la photo de la colonne que j'ai postée, nous aurions donc la 2 ou 3.Batterie au complet.

RoCo a écrit:Bonjour Loïc,

Pour la Stug Abt. 192 c'est la couleur de la tête de mort qui change suivant les batteries .
A première vue (photos noir et blanc) la couleur du fond est pareil pour les 3 batteries (noir
si on prend Münch comme source.

Roger

Oups, excusez-moi, Messieurs, j'en étais encore à la StuG-Abteilung 190, avec son lion.