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Insignes d'unités des Panzertruppen de la Heer

Dans cette rubrique vous trouverez tout ce qui concerne les grandes unités combattantes de la seconde guerre mondiale, tant du côté allié que de celui des forces de l'axe. Divisions d'infanterie, de paras, de blindés, de la légion, des waffen SS,etc..c'est ici qu'on en parle!
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Re: Insignes d'unités des Panzertruppen de la Heer

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de iffig  Nouveau message 09 Déc 2014, 18:50

Bonsoir !

Il y a aussi ce site qui donne un inventaire des marquages de véhicules, excédant largement
le cadre des unités blindées :


http://www.wwiidaybyday.com/emblems/emblemsmain.htm
"Voilà une classe qui se tient sage !"

Pédagogue anonyme mantevillois, début du XXI e siècle.

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Re: Insignes d'unités des Panzertruppen de la Heer

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Déc 2014, 19:06

Excellent site il me semble !
Horizon bien plus large en effet.

Merci Jean-Yves.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: Insignes d'unités des Panzertruppen de la Heer

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 09 Déc 2014, 23:18

Merci pour ce site avec les signe tactiques allemands pas toujours faciles à comprendre.
ALEX
A cette page, il y a les différentes Kreuzen et parmi elles, la 44 Inf-Div que nous avons évoqués auparavant :
http://www.wwiidaybyday.com/emblems/hee ... mblems.htm
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum.htm
La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

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Re: Insignes d'unités des Panzertruppen de la Heer

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de JUBILEE  Nouveau message 30 Déc 2014, 15:50

Quelqu'un pourrait-il me dire la différence entre Sturmartillerie Abteilung et Sturmgeschütz Abteilung et aussi quel insignes tactique les formalisent sur une carte?
Sylvain

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Re: Insignes d'unités des Panzertruppen de la Heer

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 30 Déc 2014, 17:37

Bonjour Sylvain
Je peux me tromper mais est-ce que la différence ne réside-t-elle pas dans le matériel?
Stürmartillerie = artillerie d'assaut.
Stürmgeschutz = artillerie d'assaut autopropulsé.

Donc si l'on suit la logique il se pourrait que ce soit:
Sturmartillerieabteilung = Bataillon d'artillerie auto ou hippotractée.
Sturmgeschützabteilung = Bataillon d'artillerie autopropulsé.

Bien amicalement
Prosper qui attend quand même l'avis de spécialistes ;)
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Re: Insignes d'unités des Panzertruppen de la Heer

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 30 Déc 2014, 19:48

Bonsoir,

Je vais essayer, mais pas évident du fait des changements de nom fréquents.

Pour faire très simple, la Sturmartillerie est composé de tout les unités de Sturmgeschütze
indépendantes du Heer, donc pas endivisionnés .Ces Sturmgeschütz Abteilungen font
partie de l'artillerie et sont formés d'artilleurs (jusque 1943) . Contrairement aux unités
endivisionnés, dans lesquels les bataillons sont formés de compagnies, les bataillons
de la Sturmartillerie sont formés de batteries .

Pour faire plus compliqué :
Les premières unités de Stug portaient le nom de Sturmartillerie-Batterien . En 1941, le
nombre de ces unités augmente et on les appelle Sturmgeschütz Abteilungen, formés de
3 batteries et 1 batterie d'Etat-Major . Prochain changement de nom en 1944 : on les
appelle Heeres Sturmgeschütz Brigaden pour bien les distinguer des unités de Sturmgeschütze
endivisionnés, qu'on appelle maintenant Sturmgeschütz Abteilung avec un numéro au dessus
de 1000. Prochain changement fin 44, quand on attache à certaines unités une cinquième
compagnie formé d'une infanterie blindée accompagnante (Begleitkompanie) et de blindés légers (Panzer II).
Ces unités prennent le nom de Heeres Sturm Artillerie Brigade (!!). Initialement, il était prévu
que tout les Sturmgeschütz Brigaden adopteraient cette structure, mais il n'y a qu'une
douzaine qu'on a pu restructurer .

NB Au début, cette Sturmartillerie devait servir comme support rapproché de l'infanterie .
C'est au fil de la guerre, qu'ils ont pris une fonction de chasseur de chars, suite au manque
de blindés .
Je ne sais pas si c'est compréhensible ??
Roger

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Re: Insignes d'unités des Panzertruppen de la Heer

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 31 Déc 2014, 17:08

Bonjour,

Insignes tactiques Sturmgeschützabteilung

Jusque 1943 Stug Abteilung, indépendante (Sturmartillerie)
Image


43 jusque juin 44 Stug Abteilung, indépendante (Sturmartillerie)
Image

A partir de juin 44 Sturmgeschütz Brigade et Sturm Artillerie Brigade
Image

Source : Kriegsgliederung des Feldheeres 41/43/45 NARA

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Re: Insignes d'unités des Panzertruppen de la Heer

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 31 Déc 2014, 17:10

Grand merci pour les précisions Roger, l'ami Sylvain va être heureux.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Insignes d'unités des Panzertruppen de la Heer

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de JUBILEE  Nouveau message 05 Jan 2015, 11:16

Merci pour ces précisions.

Je vais du coup peut-être un peu abuser de vos connaissances :roll: ; comment interpréter cet insigne tactique datant de juin 1944 :

Image

Pourquoi un mélange de couleur noir et bleu? A quoi correspond l'accolade au dessus du drapeau d'Abteilung et pourquoi celui-ci a t il ce liseré blanc en plus?


PS Désolé de la qualité et de la dimension de cette image :oops:
Sylvain

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Re: Insignes d'unités des Panzertruppen de la Heer

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 05 Jan 2015, 17:47

Bonjour,

Pour la couleur ne te tracasse pas . Soit le document a été abimé, soit le scan a été mal
fait . On utilisait pour les signes tactiques que le noir et le blanc .
Le drapeau en triangle entièrement noir = Abteilung (bataillon)
Drapeau en triangle avec liséré blanc = Brigade : voir plus haut, on est après le 25.02.44 date de
l'ordre donnant le nom de Sturmgeschütz Brigade aux bataillons de Stug indépendantes .
(OKH/GenStdH/Org.Abt. Nr. I/15710/44 g.Kdos. II. Ang. v. 25.2.1944)
Par contre pour l'accolade, tu me pose une colle . Je vais essayer de trouver une explication, mais
peut-être en relation avec le nombre de Stug par batterie . La Sturmgeschütz Brigade 341 est une des
6 Brigades à 14 Stug par batterie ( le nombre habituel est de 10/batterie) . Mais j'avoue que cette
explication n'est pas tout-à-fait logique .

NB Je vais t'envoyer un MP

Roger

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