Forum Le Monde en Guerre

On sait que combattaient dans la Waffen SS des hommes de presque toutes les nationalités européennes. il y avait des Belges, des hollandais, des Danois, des Norvégiens, des Suédois, des Estoniens, des Suisses, des Lettons, des Ukrainiens, des Français, des Espagnols ...
La 7° Sturmbrigade SS Frankreich avait été mise sur pied à la fin de 1943 par deux adjoints de Darnand. Un de ses trois bataillons s'était fait anéantir en août 1944 au cours des furieux combats de Sanok. En novembre, avec les restes de la 7° Sturmbrigade, de la L.V.F. et avec une partie de la Milice qui avait accompagné Darland à Sigmaringen, on avait difficilement constitué une unité combattante forte de 7000 hommes auxquels s''ajoutaient un millier d'hommes de complément, mal entraînés et mal équipés : ce fut la 33° Waffen Grenadière Division der SS "Charlemagne". Elle subit des pertes énormes en février et mars 1945, à Körlin, puis dans divers combats désespérés. une poignée de volontaires allait aux côtés des Danois et des Hollandais des divisions SS Nordland et Nederland (du moins de ce qu'il en restait) participer jusqu'au 2 mai à la gigantesque guérilla de Berlin, figurer parmi les derniers défenseurs de la capitale. Ils étaient inspirés par l'idée SS d'une armée européenne antibolchevique, soit-disant fer de lance de la régénérescence de l'Occident. On n'arrive pas à comprendre par quelle aberration et quel fanatisme, des hommes ne voyaient pas la monstruosité de porter les armes à côté de nos ennemis ...


Le centre de Berlin où des SS Français participèrent au dernier carré.


le bataillon français de la SS "Charlemagne" nouvellement formée prête serment (hiver 1945)

Photos : Waffen SS im Bild
Texte : personnel

Bonjour Fred, ils ont l'air si jeunes...effectivement comment ont ils pu croire encore a une quelconque idéologie ? Il est vrai que la propagande fonctionnait très fort, mais quand même...

Entretien en plusieurs parties d'André Bayle, ancien combattant de la Division Charlemagne, tourné en 2005. Il est décédé en 2010.
https://www.

Il a aussi écrit un livre : "Des jeux olympiques à la waffen SS" que je n'ai pas (encore) lu, donc je ne saurais vous dire ce qu'il vaut.

Le goût de l'aventure ? la foi en la victoire finale nazie ? un terreau d'extrême droite déjà développé en France avant 1940 ? un anti communisme patent apres le Front Pop' ?

Quand l'ami Carcajou nous présente Les chemises Bleues au canada , je me dit que l’idéologie nazie a semé ses graines partout dans le monde. De l'Inde au nouveau Monde.

Je rebondis tout vite sur la remarque de Fred : porter les armes de nos ennemis .. Les Allemands étaient ils réellement les ennemis de tout les Français ? Je me suis regalé à re-re-revoir la 7 ème compagnie , et le passage avec l'epicier français est cocasse ou tragique.. à vous de voir.


EDIT : tres difficile de se dire quelle aurait été notre attitude en ces moments sombres : resistance , collaboration , passivité .. c'est tout l'attrait de la serie " Un village Français "

steakfrites a écrit:Entretien en plusieurs parties d'André Bayle, ancien combattant de la Division Charlemagne, tourné en 2005. Il est décédé en 2010.
https://www.

Il a aussi écrit un livre : "Des jeux olympiques à la waffen SS" que je n'ai pas (encore) lu, donc je ne saurais vous dire ce qu'il vaut.

Je sais que le fil évoque les "Grandes unités combattantes de la Seconde Guerre Mondiale, mais ce n'est pas une raison pour venir faire de la propagande.
Prosper

Prosper Vandenbroucke a écrit:

steakfrites a écrit:Entretien en plusieurs parties d'André Bayle, ancien combattant de la Division Charlemagne, tourné en 2005. Il est décédé en 2010.
https://www.

Il a aussi écrit un livre : "Des jeux olympiques à la waffen SS" que je n'ai pas (encore) lu, donc je ne saurais vous dire ce qu'il vaut.

Je sais que le fil évoque les "Grandes unités combattantes de la Seconde Guerre Mondiale, mais ce n'est pas une raison pour venir faire de la propagande.
Prosper

Propagande???? J'appelle ça de l'information... Mais bon, chacun sa vision des choses après tout.

Et puis, les intervenants ci-dessus posaient la question de savoir ce qui a poussé ces jeunes gens à s’enrôler dans la waffen SS.
J'ai simplement posté des liens pouvant apporter des éléments de réponse

Propagande , information : le fil à passer est parfois bien mince.

Un peu comme les ecrits de Mabire. Toujours à garder en tête que ces hommes ont été soit trompés , soit lobotomisés , soit y sont allés de plein gré. Maintenant il faut toujours mettre en exergue le fait qu'il ne faut pas forcement prendre comme argent comptant l'ensemble de leurs dires , et prendre avec du recul toute phrase qu'ils expriment.
Plus que d'avoir " trahi " leurs pays pendant la guerre , il leur a fallu monter quelque chose de plus ou moins crédible pour ne pas se retrouver lynchés a leur retour.

Alors quelle soupe nous servent ils ? C'est bien là que se pose le problème moral.

ulysse57 a écrit:Propagande , information : le fil à passer est parfois bien mince.

Un peu comme les ecrits de Mabire. Toujours à garder en tête que ces hommes ont été soit trompés , soit lobotomisés , soit y sont allés de plein gré. Maintenant il faut toujours mettre en exergue le fait qu'il ne faut pas forcement prendre comme argent comptant l'ensemble de leurs dires , et prendre avec du recul toute phrase qu'ils expriment.
Plus que d'avoir " trahi " leurs pays pendant la guerre , il leur a fallu monter quelque chose de plus ou moins crédible pour ne pas se retrouver lynchés a leur retour.

Alors quelle soupe nous servent ils ? C'est bien là que se pose le problème moral.

J’espère simplement que tu prends les mêmes précautions avec l'histoire écrite par les vainqueurs...