Forum Le Monde en Guerre

Il me semble que cette fois ci, on est aussi près que possible d'un consensus.

On va dire qu'il est possible de reconnaitre les actions d'éclats ou la fidélité dans l'engagement de certains soldats, sans pour autant tomber dans l'admiration béate et la glorification des causes qu'ils ont choisies.

Quand aux médias, mieux vaut les laisser dans leur médiocrité.

slt

Pas d'accord pour le principe! :wink:

Si c'est pour le principe, je m'incline.

Goupil a écrit:Pour connaître le parcours de la LVF sans rentrer dans le romanesque :
Volontaires français sous l’uniforme allemand, de Pierre GIOLITTO.
@ Librairie Académique Perrin, 1999.

.

Merci Goupil :wink:
J'ai hate de le lire
Mais mon dieu ! j'avais oublié comment c'etait cher, un livre neuf

chien jaune a écrit:Pour en revenir aux volontaires Français de la LVF et de la Division SS Charlemagne , Il est reconnu qu'ils se battèrent sur le Front Russe avec un grand professionalisme et sans commettre d'atrocités .

.............
Lucien Rabatet se rend un jour a la gare du Nord, pour interviewer des permissionnaires rentrant du front.
« J’en abordai un et lui offris une chope au buffet. C’était un grand bougre rigolard de Parisien, très peuple, et même un peu truand….
-Vous opérez contre les partisans, n’est-ce pas ? Comment se passe-t-il ?
-A chaque coup, y décrochent, se perdent dans la nature. C ‘est grand là-bas. Les forets…….Alors on brûle les villages d’où y sont sortis, où y pourraient revenir se ravitailler. Ca brûle bien, tout en bois.
-Les habitants de ces villages ?
-On les zabralize….
-Comment dis-tu ?
-On les rectifie, quoi !
-Tous ?
-Tout le paquet.
-Les mômes ?
-Les mômes aussi. On ne va pas les laisser seuls sur la neige. On est humain !
Il avait un gros rire, que l’on pouvait même pas qualifier de sadique, de sardonique : l’homme était trop peu évolué.
-Dans l’ensemble, concluait-il, c’est un boulot plutôt marrant »
Les exactions de toute nature se multipliant – exécutions sommaires de partisans et de tous ceux, vieillards, femmes, ou même enfants, supposés être leurs complices, pillages systématiques, vêtements et chevaux étant particulièrement appréciés, viols, etc..-, il arrive que les Allemands s’émeuvent. Plusieurs légionnaires sont condamnés à la dégradation militaire ou a des peines de prison par le tribunal militaire de Borisov. Quatre sont même condamnés à mort et exécutés. Quand au commandant Simoni, qui avait organisé, en janvier 1943, une chasse aux partisans particulièrement musclée, au cours de laquelle des atrocités avaient été commises, y compris par des sous-officiers , il devait être relevé de ses fonctions et exclu de la LVF par le colonel Puaud.
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Volontaires français sous l’uniforme allemand, de Pierre GIOLITTO.
@ Librairie Académique Perrin, 1999.

Merci Goupil !(un tres bon livre que tu nous as recommandé là)

Mince, voilà le mythe de la guerre anti-terroriste chevaleresque et exempte de tous débordements qui s'écroule en moi...

Larminat a écrit:

chien jaune a écrit:Pour en revenir aux volontaires Français de la LVF et de la Division SS Charlemagne , Il est reconnu qu'ils se battèrent sur le Front Russe avec un grand professionalisme et sans commettre d'atrocités .

[i]

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Lucien Rabatet se rend un jour a la gare du Nord, pour interviewer des permissionnaires rentrant du front.
« J’en abordai un et lui offris une chope au buffet. C’était un grand bougre rigolard de Parisien, très peuple, et même un peu truand….
-Vous opérez contre les partisans, n’est-ce pas ? Comment se passe-t-il ?
-A chaque coup, y décrochent, se perdent dans la nature. C ‘est grand là-bas. Les forets…….Alors on brûle les villages d’où y sont sortis, où y pourraient revenir se ravitailler. Ca brûle bien, tout en bois.
-Les habitants de ces villages ?
-On les zabralize….
-Comment dis-tu ?
-On les rectifie, quoi !
-Tous ?
-Tout le paquet.
-Les mômes ?
-Les mômes aussi. On ne va pas les laisser seuls sur la neige. On est humain !
Il avait un gros rire, que l’on pouvait même pas qualifier de sadique, de sardonique : l’homme était trop peu évolué.
-Dans l’ensemble, concluait-il, c’est un boulot plutôt marrant »
Les exactions de toute nature se multipliant – exécutions sommaires de partisans et de tous ceux, vieillards, femmes, ou même enfants, supposés être leurs complices, pillages systématiques, vêtements et chevaux étant particulièrement appréciés, viols, etc..-, il arrive que les Allemands s’émeuvent. Plusieurs légionnaires sont condamnés à la dégradation militaire ou a des peines de prison par le tribunal militaire de Borisov. Quatre sont même condamnés à mort et exécutés. Quand au commandant Simoni, qui avait organisé, en janvier 1943, une chasse aux partisans particulièrement musclée, au cours de laquelle des atrocités avaient été commises, y compris par des sous-officiers , il devait être relevé de ses fonctions et exclu de la LVF par le colonel Puaud.
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Et ça prouve quoi ? que ce sont tous des extrèmistes analphabètes violents et sans pitié ? des mecs comme celui que tu présentes je peut aussi t'en trouver dans la résistance.....

SSLaziale a écrit:Et ça prouve quoi ? que ce sont tous des extrèmistes analphabètes violents et sans pitié ? des mecs comme celui que tu présentes je peut aussi t'en trouver dans la résistance.....

Je serais content de connaître ces "FFI-Attilas" en puissance...
"Tes" résistants pillaient, violaient, tuaient (...masscraient), brûlaient à la même cadence que la LVF :

Parce que le bonhomme dont Larminat parle, il n'a pas fait ça tout seul, ça n'est donc pas un acte isolé !

Zgorzelsky.

hum hum (fallait s'en douter)

@ SS :

(essayes de lire jusqu'au bout si ce n'est pas trop demandé -Simoni, par ex !)

T'es gentil mais mon propos est le mythe d'un LVF coupable d'aucunes exactions. (pas le mythe de super-resistant)

Mais tu libre a toi de faire un sujet sur les maquisards
je n'y viendrais pas parler du front de l'Est ou nier que des familles de Miliciens ont été assassinés par des maquisards