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709ème et 716ème division d'infanterie

Dans cette rubrique vous trouverez tout ce qui concerne les grandes unités combattantes de la seconde guerre mondiale, tant du côté allié que de celui des forces de l'axe. Divisions d'infanterie, de paras, de blindés, de la légion, des waffen SS,etc..c'est ici qu'on en parle!
MODÉRATEUR: Vincent Dupont

709ème et 716ème division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 11 Déc 2008, 09:00

bonjour à tous, je recherche les organigrammes les plus complets possible des 709ème et 716ème divisions d'infanterie en 1944 avec leurs attachements (Ostruppen, Panzerabteilungen, etc) Merci à l'avance.


 

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Re: 709ème et 716ème division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 11 Déc 2008, 09:28



 

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Re: 709ème et 716ème division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Judex  Nouveau message 11 Déc 2008, 09:50

Bonjour Stéphane,

709. ID

- (Fest.) Gren. Rgt. 729 (I. Btl., II. Btl., III. Btl. et IV. Btl. (Ost)). IV. Btl. = Ost. Btl. 649. (I. Btl. = 1. à 4. Kp., II. Btl. = 5. à 8. Kp., III. Btl. = 9. à 12. Kp. et IV. = 1. à 4.).
- (Fest.) Gren. Rgt. 739 (I. Btl.(Ost), II. Btl., III. Btl. et IV. Btl. (Ost)). I. Btl. = Georg. Inf. Btl. 797 et IV. Btl. = Georg. Inf. Btl. 795. (I. Btl. = 1. à 5. Kp., II. Btl. = 5. à 8. Kp., III. Btl. = 9. à 12. Kp. et IV. = 1. à 4.).
- Gren. Rgt. 919 (I. Btl., II. Btl. et III. Btl.). (I. Btl. = 1. à 4. Kp., II. Btl. = 5. à 8. Kp. et III. Btl. = 9. à 12. Kp. et IV. = 1. à 5.).
- Art. Rgt. 1709 (I. Gr. = 1. à 2. Bttr., II. Gr. = 4. à 8. Bttr. et III. Gr. = 9. à 11. Bttr.)
- Panzerjäger-Abt. 709 (2 kp. plus tard 3 Kp.)
- Pionier-Btl. 709
- Inf. Div. Nachrichten-Abt. 709
- Versorgungs-Einheiten 709
- Verwaltungseinheiten 709
- Sanitätseinheiten 709 (Sanitätskompanie 709 (besp.) et Krankenkraftwagenzug 709)
- Veterinärkompanie 709


Voilà ce que je peux faire, veux tu la même chose pour la seconde division.
Dernière édition par Judex le 11 Déc 2008, 12:27, édité 1 fois.


 

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Re: 709ème et 716ème division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 11 Déc 2008, 11:19

Merci à vous Christophe et Henri. Aurais tu une idée, Christophe des matériels équipant le Panzerjäger-Abt. 709 ? Normalement, il s'agissait soit de Stug III ou IV ou de Hetzer, mais je pense que dans ce cas précis les "casseurs de chars" étaient équipés d'autres matériels.

Je viens de mettre le nez dans les archives photos compilées par Michel Le Querrec, il semblerait que des Marder III s'y soient trouvé, mais cela demande confirmation


 

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Re: 709ème et 716ème division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Judex  Nouveau message 11 Déc 2008, 11:33

Je vais regarder ce que je trouve, mais à 1re vue je pense pas du tout à des Stug ou autres blindés. Mais bon je vais regarder.


 

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Re: 709ème et 716ème division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Judex  Nouveau message 11 Déc 2008, 11:55

La 709. ID appartient à la 15e vague (statique), donc normalement son Panzerjäger-Abt. devrait se composer de la façon suivante :

- 1. kp. avec 12 canons PAK (7,5 ou 7,62 cm)
- 2. kp. avec 10 Stug.
- 3. kp. avec 12 canons Flak de 2 cm


Comme il s'agit d'une division statique, je ne suis pas persuadé qu'elle avait des stug...
Dernière édition par Judex le 12 Déc 2008, 15:20, édité 1 fois.


 

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Re: 709ème et 716ème division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de clayroger  Nouveau message 11 Déc 2008, 15:16

Sur la 716. ID, il y a un article précis ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/716e_divis ... infanterie

Sur la 709 I.D., Zetterling dit que la Panzerjäger ABt. était organisée en trois compagnies :
1. : 9 Pak 40 de 7,5 cm sur chassis chenillés (véhicules français de prise ?)
2. : 12 Pak 40 de 7,5 cm tractés
3. : 9 Flak de 3,7 cm tractés

Voir : http://web.telia.com/~u18313395/normand ... gerob.html


 

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Re: 709ème et 716ème division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Judex  Nouveau message 11 Déc 2008, 15:42

Je viens de téléphoner à "un Grand Monsieur" (Alain Chazette) de la fortif et de l'armée allemande en général afin de lui poser la question. Normalement les divisions statiques, comme je le disais, n'ont pas de Stug. sauf exception le 709. ID. Donc :

1. : 9 Stug. 40
2. : 12 Pak 40 de 7,5 cm tractés
3. : 9 Flak de 3,7 cm tractés


 

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Re: 709ème et 716ème division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de MLQ  Nouveau message 11 Déc 2008, 16:01

Bonjour
Recherche avec Marder
http://www.flickr.com/search/?w=5889778 ... der&m=text
mais ils sont en triste état :D

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Re: 709ème et 716ème division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de clayroger  Nouveau message 11 Déc 2008, 16:06

Judex a écrit:Je viens de téléphoner à "un Grand Monsieur" (Alain Chazette) de la fortif et de l'armée allemande en général afin de lui poser la question. Normalement les divisions statiques, comme je le disais, n'ont pas de Stug. sauf exception le 709. ID. Donc :

1. : 9 Stug. 40
2. : 12 Pak 40 de 7,5 cm tractés
3. : 9 Flak de 3,7 cm tractés



Je pense que la bonne foi de M. Chazette aura été surprise.
Aucune archive allemande ne précise la présence de STUG à la 709. ID.
Les spécialistes hésitent plutôt entre Marder ou bricolages avec des véhicules français de prise.
Cela dit, comme toujours, une source d'archive mentionnant cet équipement surprenant est bienvenue.


 

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