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L'Ordnungspolizei remplacée par la SS ?

Dans cette rubrique vous trouverez tout ce qui concerne les grandes unités combattantes de la seconde guerre mondiale, tant du côté allié que de celui des forces de l'axe. Divisions d'infanterie, de paras, de blindés, de la légion, des waffen SS,etc..c'est ici qu'on en parle!
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Re: L'Ordnungspolizei remplacée par la SS ?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 12 Fév 2021, 23:14

orpo57 a écrit:Pour compléter. Les membres de la Gestapo qui adhéraient à la SS appartenaient à la section SD du service de la Gestapo.
ils étaient évalués sur leur collaboration avec le SD .
En revanche, la proportion de fonctionnaires de la Kripo , la proportion d'adhérents à la SS était limitée même au plus haut niveau.
Au sein de l'Ordnungspolizei (3 millions de policiers) plutôt au sein de la Schupo dont un certain nombre sont des membres de l'Allgemeine-SS qui y sont entrés pour y faire carrière comme fonctionnaires d'état. Moins dans la gendarmerie et de façon limitée chez les pompiers professionnels et le Teno.

La Schupo alias la Schutzpolizei est la police du quotidien qui assure la sécurité dans les villes,
C'est un des service de la police du maintien de l'ordre ou orpo, qui a le pendant rural de la schupo , la gendarmerie (lien avec la feld-gendarmerie?) avec est aussi intégrée avec le service administratif de l'orpo le Verwaltungspolizei , la police des routes Verkehrspolizei, la police fluviale Wasserschutzpolizei (garde côte ?), la police ferroviaire Bahnschutzpolizei , la police des postes (il existe aussi une police fédérale et des états de l'us post office), une sorte de sécurité civile avec pompiers, défense passive Sicherheits und Hilfsdienst, service technique et de reconstruction , donc une sécurité civile comparable à la nôtre (travail t-elle des services associatifs? Comme chez nous)
Orpo va créer des abtaillung ou groupement paramilitaire à partir de policiers (sur quelle base?) pour servir dans les einsatsgruppen (pour quelles missions hormis exécutions de masse?)
Et aussi la 4e division d'infanterie SS. Pourquoi dans la SS, si peut de ses hommes y son?

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Re: L'Ordnungspolizei remplacée par la SS ?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 12 Fév 2021, 23:15

des membres de l'Orpo ont été mobilisé en novembre 1939 pour créer la Polizeidivision qui est devenue la 4.SS-Panzergrenadier Division.
Au niveau des unités il y a eu outre la 4e Pz Gr. , la 35 SS-Polizei Grenadier Division,.

Au niveau des membres de la Schupo, en raison des besoins croissants d'effectifs, parmi les plus jeunes ou certains ayant un passé militaire avant de joindre la police nombre de membre sont passés dans la Waffen-SS.

Dans les Einsatzgruppen de la SIPO SD de la taille d'un bataillon les officiers étaient issus de la SIPO SD les hommes qui y étaient affectés étaient des membres de la SIPO SD, de l'orpo et de la Waffen-SS (affectation à titre individuel et non en tant qu'unité) .
Un état des effectifs de l'Einsatzgruppe A (Pays Baltes) fait ressortir que sur 990 hommes il y avait 340 Waffen-SS, 133 Orpo et le reste y compris le personnel administratif ou technique membre de de la SIPO SD ainsi que 87 auxiliaires de police recrutés localement (des baltes).
Georges

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Re: L'Ordnungspolizei remplacée par la SS ?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 13 Fév 2021, 00:22

::Merci:: ::super::

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Re: L'Ordnungspolizei remplacée par la SS ?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 13 Fév 2021, 00:25

::Merci:: .
Je me demande si je ne me suis pas trompé ou confondu, quand j'ai lu que des einsats-gruppen ont été crée ailleurs en Europe pour d'autres missions comme le commandement Belgique -Nord de la France (befhelshaber militar)?

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Re: L'Ordnungspolizei remplacée par la SS ?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 13 Fév 2021, 00:37

les premiers Einsatzgruppen ont été créés pour l'Anschluss puis pour les Sudètes en 1938 et finalement en Bohême Moravie en 1939 pour neutraliser les opposants.
En 1940, il y a eu trois einsatzgruppen qui ont été créés à l'Ouest : Hollande, Moselle et Alsace. Les missions étaient différentes. Il s'agissait pas d'exécution de masse mais de mettre hors d'état de nuire les ennemis de l'Allemagne sans s'aliéner la population. En Moselle : arrestations et s'il s'agissait de français expulsions vers la France. Après les EG se sont transformés en postes fixes de la SIPO SD pendant l'occupation (Hollande) ou l'annexion (Alsace, Moselle).
Les exécutions ont commencé à l'Est en Pologne (1939)
En Pologne, les missions étaient l'élimination physique et pas simplement la neutralisation.
En Russie (1941) exécutions de masse.
Georges

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Re: L'Ordnungspolizei remplacée par la SS ?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 13 Fév 2021, 00:50

D'accord c'est ce que j'avais lu et qui me semblait contradictoire avec d'autres assertions que j'ai trouve ailleurs.

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