Documents secrets capturés par les allemands jour j

Bonjour à tous,

Je viens de voir un documentaire sur RMC découverte à l'instant et si j'ai bien compris, des plans secrets auraient été capturés par les allemands sur les plages du débarquement (Omaha ou Utah) permettant de guider les contre-attaques allemandes vers la Fière par exemple la semaine suivant le débarquement qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance pour vos réponses.

[Dog Red]

De quoi parle-t-on ?

Ce genre de documentaires généralistes (Histoire, National Geographic, Planete+, ...), forts utiles et souvent plaisants au demeurant, aiment bien les commentaires "choc" du style "des plans secrets auraient été capturés par les allemands sur les plages du débarquement".

Mais en l'occurrence on parle de quoi ?
La prise de Utah s'est plutôt bien déroulée et on connait la matinée tragique de "Bloody Omaha" mais... dans ces deux cas, combien de GI's ont été capturés par les Allemands ?
Le 6 juin après-midi les plages sont aux mains des Américains, dès lors, rien à "capturer" pour les Allemands.
Aucun état-major débarqué avec les vagues d'assaut, aucun officier au-delà du rang de major ou colonel ?
Et les seuls Brigagier Generals sur place étaient, de mémoire, ROOSVELT et COTA et n'ont pas été capturés, bien évidemment.

Dès lors, au pire, quels "plans secrets" auraient pu être ainsi capturés par les Allemands ?
Le schéma tactique d'un capitaine ou d'un lieutenant qui montre, au pire, les positions de la plage et des premiers kilomètres de l'arrière-pays pour un bataillon, au pire un régiment ?

Je suis dubitatif devant l'expressions "pris sur la plage".

Quant au hameau de La Fière proprement dit (en arrière de Utah Beach), il est en pleine zone de largage de la 82nd A/B, son pont sur le Merderet est un point stratégique important et va devenir un haut-lieu dans les faits d'armes de la division. Le pont est capturé dès le 6 juin et tenu face à la contre-attaque allemande du même jour. Les jours suivants, la position est régulièrement sous le feu de l'artillerie allemande mais ne sera plus attaquée.

Dès lors... que les Allemands aient capturé une carte sur un officier ou le corps d'un officier parachutistes dans le "joyeux bordel" de la nuit du 5 au 6 juin 1944... peut-être (et encore ! J'ai pas mal potassé sur ce secteur et un tel épisode ne me rappelle rien) mais, quoi qu'il en soit, une telle carte n'apporte, encore une fois, que des informations tactiques propres à la mission de l'officier (si tant est que les conditions de secret l'aient autorisé à transporter une carte avec des informations sensibles... ces informations tactiques avaient été apprises et réapprises par coeur les jours avant l'opération).

Et finalement... si tout cela devait être vrai... rien n'a entravé le succès de la prise du pont de La Fière et son exploitation dans la marche sur Cherbourg et le Cotentin.

La question de bltedouard reste donc ouverte : de quel "plan secret" parle-t-on ?

Bonjour.
Une pointe blindée allemande a brièvement percé sur les plages a .la jonction anglo/américaine
Cette unité a pu visiter un engin de débarquement US,échoué après avoir été déposé la par la marée,et y trouver des documents.

[Jumbo]

Cette histoire a été reprise dans différents docs et fictions. Un trouffion aurait trouvé dans un planneur écrasé une sacoche avec les plans des opérations des prochaines heures. Montrés à des supérieurs ces derniers auraient été convaincus que c'étaient des faux pour les induire en erreur. Reste à trouver un témoignage réel à cette histoire. Mais je ne pense pas qu'il y avait beaucoup de "Bigots" le 6 juin en Normandie...

Bonjour,
Des documents ont bien été capturés au 7 juin (vers 04h30) par le Pi.Btl.352 (2.kp ?) à la sortie sud de Vierville-sur-Mer. Et encore, il ne s'agit là que d'une démonstration de force afin de permettre à l'Oberst GOTH de rearticuler son front. Les informations obtenues furent poussées au Div.Stab à Littry sans pour autant que j'en connaisse la profondeur.
Même cas de figure avec la 2./Ost.Btl.439 et l'équipe d'observation du II. /Art.Rgt.352 depuis un point d'appui dans le secteur de Géfosse-Fontenay. Survenu vers 21h00 au 6 juin,les documents concernent les plans d'opérations du VII. US Corps. Informations ultérieurement communiquées au LXXXIV. AK/AOK.7.

Cette histoire a été reprise dans différents docs et fictions. Un trouffion aurait trouvé dans un planneur écrasé une sacoche avec les plans des opérations des prochaines heures. Montrés à des supérieurs ces derniers auraient été convaincus que c'étaient des faux pour les induire en erreur.

Il y a une scène comme ça dans le film Un pont trop loin mais c'est pour l'opération Market-Garden, par pour le débarquement de Normandie.

[Dog Red]

Survenu vers 21h00 au 6 juin,les documents concernent les plans d'opérations du VII. US Corps. Informations ultérieurement communiquées au LXXXIV. AK/AOK.7.

Ça c'est concret et du lourd !
Les plans d'opérations du VII Corps peuvent indiquer la volonté de s'emparer de Cherbourg puis du Cotentin avec une idée éventuelle des moyens engagés.

Mais l'objectif "Cherbourg" était une évidence pour le secteur Utah. Isoler le Cotentin une conséquence logique.

En sais-tu plus sur la teneur des documents capturés ?

Nb. concernant Market-Garden, la saisie de plans est un fait connu qui a dû aider à gagner du temps pour réagir à l'attaque contre le pont d'Arnhem.... ...mais je me suis toujours demandé si c'était vrai ou une demi-légende pour justifier l'échec d'Arnhem...

Il s'agissait des objectifs immédiat, ainsi que les mouvements inhérents aux unités périphériques. Il semble qu'ils aient mis un certain délais avant d'être communiqués aux echelons supérieurs. D'ailleurs, après l'emploi de la 30 Schnelle Brigade, MARCKS ne pouvait plus rien attribuer au Generalleutnant KRAISS dans l'immédiat. Cela a ou aurait donc limités les capacités de réaction, en attendant les renforts de Bretagne.

[Dog Red]

Même cas de figure avec la 2./Ost.Btl.439 et l'équipe d'observation du II. /Art.Rgt.352 depuis un point d'appui dans le secteur de Géfosse-Fontenay. Survenu vers 21h00 au 6 juin,...

Sais-tu quelles unités US sont déjà présentes à cet endroit à ce moment-là ?

Merci beaucoup pour vos réponses, mais quelle unité a bien pu perdre des documents de ce genre mystère ….