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Identification des bateaux alliés

Le 6 juin 1944, 6 divisions d'infanterie débarquent sur 5 plages précédées par 3 divisions aéroportées.
Dès le 7 juin, c'est la bataille de Normandie qui commence et qui ne s'achèvera que le 29 aout.
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Identification des bateaux alliés

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 10 Juin 2022, 22:33

Bonsoir à tous.
On connait l'étoile cerclée pour les véhicules, les bandes noires et blanches pour les avions et planeurs, mais était-il prévu un dispositif afin de faciliter l'identification des engins flottants alliés?
Ma question vient de cette photo du PT513 prise au large de la Normandie en juin 44.
On observe cette énorme étoile peinte sur l'avant de la vedette, s'agit-il d'un système établit ou d'une initiative personnelle?
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Je n'ai pas souvenir d'avoir vu ailleurs une telle étoile....
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Re: Identification des bateaux alliés

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de brehon  Nouveau message 10 Juin 2022, 23:11

Bonsoir,

On trouve des photos d'autres PT avec cette étoile: la 502, la 507. De là à penser que c'était généralisé sur tous les bâtiments de ce type engagés dans Overlord il n'y a qu'un pas. Peut-être pour ne pas risquer d'être confondu avec des Schnellboote.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Identification des bateaux alliés

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 11 Juin 2022, 15:26

La PT513 était une vedette lance torpilles du type Elco de 56 t construite par Electric Boat à Bayonne entrée en service en février 1944 elle sert effectivement dans l'opération Neptune sur les cotes de Normandie elle est surnommée Umbriago (1) elle est transférée à l'URSS avec toute une série de vedettes Elco le 30 décembre 1944 elle est renommée TK425, son sort final en URSS est inconnu.

(1)J'ai remarqué à ce sujet que beaucoup de petites unités vedettes, patrouilleurs US affectés sur les cotes de Normandie y portaient un nom ou un numéro différent de leur dénomination officielle, toutefois elle porte son numéro 513 en évidence, ce n'est donc pas pour tromper l'ennemi.
Alain
Cordialement

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Re: Identification des bateaux alliés

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 11 Juin 2022, 15:51

A mon avis, ce n'est pas un marquage fait d'office, mais plutôt un marquage voulu par son commandant ou son équipage afin de permettre une identification vue d'en haut.
J'ai vu que cette photos avait fait l'objet de vente sur plusieurs sites spécialisés et j'ai vu une photo d'un Patrol Torpedo boat à l'ancre dans un port anglais et ce PT portait une étoile similaire peinte à l'avant.
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Re: Identification des bateaux alliés

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Didier  Nouveau message 11 Juin 2022, 16:59

Bonjour,

Ici on trouve cette précision "A lot of PT Boats had the white star, typical of WWII marking, on the deck or the top of the cabin. This was done, mainly in the Atlantic and Mediterranean, because the PT Boats looked very similar to the enemy ships when American pilots were flying overhead. There were a number of tragic cases of American pilots attacking US PT Boats."
https://myplace.frontier.com/~sv_design/ptboats.html

La même info ce trouve aussi dans le NVG 148 Osprey, en cherchant 5 minutes j'ai trouvé en effet une photo du PT 196 dans le pacifique avec le même type d'étoile et il semble (en tout cas les photos disponibles vont dans ce sens) que certain PT (très minoritaires néanmoins) ayant participé à Overlord n'en avaient pas

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Re: Identification des bateaux alliés

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Didier  Nouveau message 11 Juin 2022, 17:04

Re
Toujours dans le pacifique ici l'étoile est sur la 2ème localisation évoqué dans le osprey et sur le site en lien

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Re: Identification des bateaux alliés

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 11 Juin 2022, 17:22

Tout à été élucidé me semble-t-il?
J'ai vu également une photo de PT's arborant une étoile, de plus petite dimension bien entendu sur le dessus du radar.de bord et cela servait surtout de moyen d'identification aérienne.
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Re: Identification des bateaux alliés

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 11 Juin 2022, 21:39

Bonsoir,
Merci à vous pour vos recherches.
J'ai également pensé à la ressemblance avec les vedettes allemandes.
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Re: Identification des bateaux alliés

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 12 Juin 2022, 09:03

Powerhouse a écrit:... J'ai également pensé à la ressemblance avec les vedettes allemandes.


Ressemblance entre un PT-boat et un S-Boot ? ::dubitatif:: Déjà, le premier mesurait 80 pieds (24 m), alors que le second faisait 34,50 m ; en plus, il fallait être bigleux pour les confondre, mais dans ce cas-là, on n'était pas pilote, ni volant. :D

Cela dit, quand on sait que l'US Army, à la même époque, ne voulait pas de freins de bouche sur les canons de ses chars et destroyers, parce que pour le GI, la présence d'un frein de bouche, c'était nécessairement un Panzer! - Il y a du y avoir des équipages britanniques qui avaient eu des suées avec le 17 livres de leur Firefly! -... ont comprend mieux ces précautions de marquage national.

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Re: Identification des bateaux alliés

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de brehon  Nouveau message 12 Juin 2022, 10:17

Bonjour,
Loïc Charpentier a écrit:Ressemblance entre un PT-boat et un S-Boot ? ::dubitatif:: Déjà, le premier mesurait 80 pieds (24 m), alors que le second faisait 34,50 m ; en plus, il fallait être bigleux pour les confondre

Il y a eu des confusions bien pires que ça. Les exemples ne manquent pas.
Cordialement.
Yvonnick

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