Connexion  •  M’enregistrer

Echec de la prise de Caen

Le 6 juin 1944, 6 divisions d'infanterie débarquent sur 5 plages précédées par 3 divisions aéroportées.
Dès le 7 juin, c'est la bataille de Normandie qui commence et qui ne s'achèvera que le 29 aout.
MODÉRATEUR: Jumbo

Re: Echec de la prise de Caen

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 01 Avr 2021, 18:42

Ou hypothèse déjà abordée : Monty fixe Caen comme objectif le 6 mais n'en a pas ou ne donne pas les moyens de l'atteindre.
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 01 Juin 2004, 20:12
Localisation: Salon de Provence
Région: PACA
Pays: France

Re: Echec de la prise de Caen

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 01 Avr 2021, 21:47

Jumbo a écrit:Ou hypothèse déjà abordée : Monty fixe Caen comme objectif le 6 mais n'en a pas ou ne donne pas les moyens de l'atteindre.

ou, en cas de prise de Carpiquet, a t'il les moyens de conserver cet objectif les jours suivants et s'installer définitivement ?
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Inscription: 14 Mar 2006, 20:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Re: Echec de la prise de Caen

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de pierma  Nouveau message 01 Avr 2021, 22:11

Dog Red a écrit:
Mon opinion est que le 6 juin, sur le terrain, les préoccupations vont plus au renforcement des plages (défense) qu'à la prise de Caen (attaque).

Oui, ça me semble être le dernier mot de ce fil. (Du fait de cet état d'esprit, savoir ce qui était possible ou pas vers Caen tombe un peu... à la mer, parce que personne n'était vraiment décidé à y mettre le paquet en prenant un risque - même théorique - envers la tête de pont.)

vétéran
vétéran

 
Inscription: 16 Jan 2011, 19:04
Région: Franche-Comté
Pays: France

Re: Echec de la prise de Caen

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Königstiger  Nouveau message 02 Avr 2021, 06:49

tout à fait et ne pas perdre de vue ( comme Carentan qui est 10 fois plus petit que Caen et qui sera conquise le 12 juin avec des moyens assez conséquent pour une petite ville ) que l'objectif de prendre Caen en est mais de se maintenir sur place en est un second, sans oublier que la capitale bas normande, même en 44 est une ville de taille tout à fait respectable, avec un grand port industriel. même en partant du principe que la ville n'était pas ou peu occupée par les troupes allemandes en juin 1944, il faut mobiliser bien 50/75000 soldats anglais de façon pour en assurer sa fixation. ce que monty n'a pas le 6 juin au soir.

First Lieutenant
First Lieutenant

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 16 Juil 2020, 18:24
Région: Vexin
Pays: France

Re: Echec de la prise de Caen

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 02 Avr 2021, 08:47

Donc la prise de Caen le 6 ou le 7 était utopique?
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 01 Juin 2004, 20:12
Localisation: Salon de Provence
Région: PACA
Pays: France

Re: Echec de la prise de Caen

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 02 Avr 2021, 09:38

Ci-après, la carte des objectifs du D-Day, extraite de Cross-Channel Attack (publication CMH 7-4-1)

Image

Et le résultat britannique, à la fin de la journée du D-Day

Image

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Re: Echec de la prise de Caen

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 14 Oct 2021, 12:39

Je reviens sur la question stratégique de la prise de Caen dans la planification du Débarquement.
Je souhaite y apporter quelques précisions qui manquaient jusqu'ici à notre débat.

Préalablement à Overlord, les planificateurs du COSSAC (dans leur dernière mouture de juillet '43) avaient imaginé un débarquement de 3 divisions dans le Calvados en préalable à une poussée vers Caen et au-delà.
Après une poussée de 15/30km de profondeur, le corps expéditionnaire réaliserait un vaste mouvement tournant vers l'ouest, le Cotentin et s'emparerait de Cherbourg, port en eau profonde le plus proche.

Lorsqu'il en prend connaissance (nommé à la tête des opération terrestres d'Overlord) MONTGOMERY balaie le plan COSSAC du revers de la main et élargit la tête de pont à 5 divisions (+3 aéroportées) ouvrant la voie à 5 corps d'armée débarquant sur 5 plages (le plan mis en oeuvre et tel qu'on le connaît).

La prise de Caen et de Cherbourg restent à l'ordre du jour (ce sont des évidences stratégiques) mais simultanément dans le plan de Monty :
. les Britanniques s'emparent de Caen et poussent vers Falaise flanc-gardant...
... les opérations US d'isolement du Cotentin et de prise de Cherbourg.

La prise de Caen est en tous les cas à l'ordre du jour et nécessaire.
Dès les premiers jours de l'invasion (7-9 juin ?) HITLER impose de tenir Caen à toute fin (évidence stratégique pour lui aussi ; ROMMEL envisageait, lui, d'insérer un coin blindé du côté de Carentan).
La ville va devenir l'abcès de fixation de la campagne telle qu'on la connait.

Pour Monty, le moment où Caen sera pris a-t-il une autre importance dès lors qu'il flanc-garde les opérations US, ce qui sera bien le cas(les Panzer se concentrent autour de Caen et n'interviennent pas en masse contre les Américains).
Ce qu'il propose dès sa première réunion avec les chefs d'armées (et surtout BRADLEY) le 7 janvier 1944 (déjà!) et qu'il affirmera toujours par la suite.
D'après Antoine CAPET, la question de la prise de Caen se pose déjà dès cette réunion du 7 janvier 1944.

Là où MONTGOMERY commet sans doute une erreur, c'est d'avoir toujours affirmé avec véhémence que son plan s'était parfaitement déroulé comme prévu (atteindre la Seine à J+90) ; ce en quoi il a raison sur le résultat final (il s'est même mieux déroulé que prévu puisqu'à J+90 les Alliés sont presque à la frontière avec l'Allemagne)... ...surtout quand ses détracteurs lui mettant systématiquement sous le nez que Caen était tombé le 20 juillet et non le jour J comme dans le plan...!
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Précédente

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LE DEBARQUEMENT ET LA BATAILLE DE NORMANDIE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quiz suite - 8 
il y a 27 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  80ème Anniversaire, Le premier V1 tombe sur le Kent 
il y a 29 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Etrange tank allemand factice 
il y a 29 minutes
par: Aldebert 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : « 80 e anniversaire du débarquement. Le glossaire illustré du 6 juin 1944 
il y a 42 minutes
par: NIALA 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Épaves de guerre (1936-1945) 
Aujourd’hui, 10:04
par: pierma 
    dans:  La figure du traitre dans la Résistance 
Hier, 22:04
par: JARDIN DAVID 
    dans:  à quoi ressemble un Maquis? 
Hier, 22:01
par: JARDIN DAVID 
    dans:  Identifier l’emplacement du mitrailleur Heinrich Severloh 
Hier, 20:44
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  84ème anniversaire fusillés du 110ème RI à Houlle 
Hier, 17:56
par: Pierre114 
    dans:  L'armée polonaise 1939-1945 
Hier, 14:47
par: iffig 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Majestic-12 et 54 invités


Scroll