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La dépouille d'un soldat allemand retrouvée près de Caen

Le 6 juin 1944, 6 divisions d'infanterie débarquent sur 5 plages précédées par 3 divisions aéroportées.
Dès le 7 juin, c'est la bataille de Normandie qui commence et qui ne s'achèvera que le 29 aout.
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Re: La dépouille d'un soldat allemand retrouvée près de Caen

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Gildas83  Nouveau message 10 Oct 2020, 09:30

Et la colonne vertébrale semble brisée et déplacée

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Re: La dépouille d'un soldat allemand retrouvée près de Caen

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de pascal GUERIN  Nouveau message 10 Oct 2020, 09:52

il semblerait que, en haut à droite du crâne soit visible la Plaque d’identité du soldat. Site joint détails sur cette plaque : https://www.leslufteaux.com/reconstitut ... ungsmarke/


 

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Re: La dépouille d'un soldat allemand retrouvée près de Caen

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de serge  Nouveau message 10 Oct 2020, 11:08

Pour les dégâts au squelette, il faut également prendre en compte les engins et outils utilisés lors de la mise à jour du corps.
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Re: La dépouille d'un soldat allemand retrouvée près de Caen

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 10 Oct 2020, 17:51

serge a écrit:Pour les dégâts au squelette, il faut également prendre en compte les engins et outils utilisés lors de la mise à jour du corps.
Serge

C'est aussi mon avis
blog.php?u=5328&b=565

http://wiki-rennes.fr/index.php/Cat%C3% ... -le-Coquet

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Re: La dépouille d'un soldat allemand retrouvée près de Caen

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Königstiger  Nouveau message 04 Nov 2020, 15:08

Bonjour à tous
Le petit village d'Eterville au sud de CAEN ( rasé à 90% ) , représentait un des villages " hérisson " de la défense allemande afin de défendre la coline 112.
Il y a de fort probabilité que ce grenadier soit du SS Panzer-Grenadier-Regiment 22 de la 10. SS Panzer-Division “Frundsberg”.

Pour ce grenadier, l'article un peu " léger" , ne met pas en avant justement qu'il mort dans son trou/tranché de combat, de façon assez chaotique. Casque au niveau des pieds, squelette désarticuler, recroqueviller, plaque entière. ( donc pas enterré par les allemands ), pas d'arme ? ce qui laisserai supposé qu'il a été jeté dans son trou de combat par l'adversaire.
Pour avoir vu des sépultures réalisées par les allemands, les corps sont mis bien droit, sur le dos. Quand c'est possible, bras croisé, casque au centre de la poitrine ou sur la tête, plaque cassée en deux. Les armes sont très rarement présentes, peut importe les belligérants., sauf bombardement/ensevelie.
Carte du secteur.

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Re: La dépouille d'un soldat allemand retrouvée près de Caen

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 04 Nov 2020, 15:33

N'a-t-il pu pas être enterré "à la va-vite" par des civils et sa tombe oubliée?
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Re: La dépouille d'un soldat allemand retrouvée près de Caen

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Königstiger  Nouveau message 04 Nov 2020, 17:03

Powerhouse a écrit:N'a-t-il pu pas être enterré "à la va-vite" par des civils et sa tombe oubliée?

C'est également une possibilité, mais à partir de septembre 1944 car les villages autour de Caen ayant été rapidement évacués, et pour certains dès le mois le début des hostilités.

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Re: La dépouille d'un soldat allemand retrouvée près de Caen

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 04 Nov 2020, 17:04

Bonjour,

Königstiger a écrit:Le petit village d'Eterville au sud de CAEN ( rasé à 90% ) , représentait un des villages " hérisson " de la défense allemande afin de défendre la coline 112.
Il y a de fort probabilité que ce grenadier soit du SS Panzer-Grenadier-Regiment 22 de la 10. SS Panzer-Division “Frundsberg”.



Il est bien possible que tu as raison . Toutefois, il ne faudrait pas être trop catégorique et attendre une identification(?)
Le 11.07. au matin, Eterville est repris par les Allemands . Effectivement, participent à cette contre-attaque
des éléments de la "Frundsberg", mais également le II./SS Panzer Grenadier Regiment 1 . D'après le KTB du
Pz AOK 5, la localité est de nouveau perdue vers 14h15 . Vers 15 heures, une nouvelle contre-attaque
allemande, cette fois par le II./SS Pz Gr. Rgt 1, renforcé par des éléments du I./SS Pz Gr. Rgt 1 . Le même jour,
Eterville vient dans le secteur du I.SS Panzer Korps . Le II./SS Pz Gr. Rgt 1 reste à Eterville jusqu'au 15. ou 17.07., date
de sa relève par la 272. Infanterie Division . DU 11.07. au 18.7., la ligne de front se trouve exactement à l'endroit où on
a trouvé la dépouille ..... si google street ne se trompe pas .
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Lagenkarte 16.7.1944

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Re: La dépouille d'un soldat allemand retrouvée près de Caen

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 04 Nov 2020, 17:13

Je sais qu'à une certaine période et/ou dans certains secteurs (la poche de falaise notamment) les cadavres étaient enterré très vite pour éviter d'éventuelles maladies et parfois même hommes et chevaux dans le même trou.... sans forcement grand respect pour la dépouille du soldat.
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Re: La dépouille d'un soldat allemand retrouvée près de Caen

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Königstiger  Nouveau message 04 Nov 2020, 17:46

RoCo a écrit:Bonjour,


Il est bien possible que tu as raison . Toutefois, il ne faudrait pas être trop catégorique et attendre une identification(?)
Le 11.07. au matin, Eterville est repris par les Allemands . Effectivement, participent à cette contre-attaque
des éléments de la "Frundsberg", mais également le II./SS Panzer Grenadier Regiment 1 . D'après le KTB du
Pz AOK 5, la localité est de nouveau perdue vers 14h15 . Vers 15 heures, une nouvelle contre-attaque
allemande, cette fois par le II./SS Pz Gr. Rgt 1, renforcé par des éléments du I./SS Pz Gr. Rgt 1 . Le même jour,
Eterville vient dans le secteur du I.SS Panzer Korps . Le II./SS Pz Gr. Rgt 1 reste à Eterville jusqu'au 15. ou 17.07., date
de sa relève par la 272. Infanterie Division . DU 11.07. au 18.7., la ligne de front se trouve exactement à l'endroit où on
a trouvé la dépouille ..... si google street ne se trompe pas .


Bonsoir Roco, tout à fait, sans déchiffrage de la plaque ( j'ai peur que ça tombe dans l'oublie une fois de plus ) je ne peux être catégorique, n'étant pas madame Irma ;)
En plus en juin, il y a même eu des éléments du pz.rgt.22 de la 21.Pz.Div qui sont passés par la pour aller s'articuler sur ligne de chemin de fer de Mouen, soutenir des grenadiers de la 1SSLAH.

Pour Eterville il y a eu ce témoignage intéressant.
Jeudi 29 juin 1944. « Après cette nuit d’épouvante, nous émergeons de nos tranchées complétement hébétés. Les Allemands sont aux aguets et se planquent le plus possible. Les Alliés sont à 1 500 mètres environ et tirent sur tout ce qui bouge.(…) » note sur un carnet Jacques Leullier, alors étudiant à Caen.
« Un officier SS (1) vient trouver ma mère et l’ayant saluée, très correctement, lui dit en français :
-« Ordre d’évacuation, une grande bataille va encore avoir lieu ici et il vous faut tous vous en aller maintenant. Je vous donne deux heures pour faire vos paquets et partir. (…)
De toute manière, ici à Eterville, c’est devenu invivable. Branle-bas général. On charge à nouveau vélo, remorque, la voiture d’enfant qui n’a plus que trois roues et ce que l’on ne peut emporter est jeté dans la tranchée. Avant midi, nous prenons la route vers Caen, ma mère prenant la tête en poussant la pauvre voiture d’enfant avec Alain dedans. Mon père ferme la marche, et l’on se met à chater pour entraîner et rassurer les petits. Deux ou trois familles se joignent à nous. Tous les villages alentours évacuent et nous formons un interminable convoi de malheureux traînant des brouettes, des vélos, des remorques, seuls des cultivateurs avaient des chariots.
Soudain, deux chasseurs alliés piquent sur nous et prennent la route en enfilade. On abandonne tout sur la route et on se rue à plat ventre dans les fossés ou sous les haies. Tac, tac, tac, mitraillage en règle pulvérisant tout sur le passage des balles, ça crépite de partout, les éclats fusent. « Ah, les cons ! Ils ne voient donc pas que nous ne sommes que des civils ? » Leurs exploits terminés, ces chasseurs alliés disparaissent dans le ciel. Alors là, on ne les porte pas dans notre cœur. Une chance, personne de notre groupe n’est touché.

(1) SS du 21e et du 22e Panzer SS-Grenadier, forts de 80 hommes environ prennent positions.


Témoignage coté Anglais :
Dans la nuit du 11 au 12 juillet, le Major W. R. Bennett, précise : « La position que nous occupions formait un saillant à l’intérieur des lignes ennemies, avec Eterville sur notre gauche. Au moins 50 cadavres britanniques et allemands dispersés ici et là, pourrissaient sous le chaud soleil de juillet. Certains ont été enterrés à la va vite. Pendant les 5 jours pendant lesquels le régiment est demeuré à cet emplacement, nous avons reçu des tirs ininterrompus d’obus et de mortier durant 23 heures 30, chaque jour (les Allemands arrêtaient méthodiquement leurs tirs de midi à midi trente pour déjeuner). La plupart de nos pertes ont été occasionnées par des tirs directs sur nos tranchées. L’un d’eux a provoqué la mort de notre médecin régimentaire, le capitaine I. P Weingarten. »

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