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Un scandale : le secteur mythique des plages du débarquement


Le 6 juin 1944, 6 divisions d'infanterie débarquent sur 5 plages précédées par 3 divisions aéroportées.
Dès le 7 juin, c'est la bataille de Normandie qui commence et qui ne s'achèvera que le 29 aout.
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Re: Un scandale : le secteur mythique des plages du débarquement

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 19 Mai 2013, 16:26

Parfait !
Nous avons chacun dans nos domaines d'influence, oeuvré à la remise en cause du découpage géographique arbitraire.
Je rappelle le contenu de notre lettre du mois, lue et téléchargée par des milliers de lecteurs.
viewtopic.php?f=142&t=34785
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Re: Un scandale : le secteur mythique des plages du débarquement

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 19 Mai 2013, 18:18

Merci Patrick pour ce rappel ...

Revenons-en au découpage des plages, il est bien évident que je vous soutiens à 100% sur cela, et qu'il est hors de question qu'un tel découpage soit réalisé un jour, et je serai le premier à manifester dans la rue s'il le faut.

Ainsi, comme le dit si bien Patrick, dans cette situation, diplomatie, pédagogie et recul sont les meilleurs alliés. Je constate que c'est le cas pour certains, et je m'en réjouis, mais malheureusement ce n'est pas le cas pour d'autres, qui, par leurs agissements et gesticulations, ternissent gravement et publiquement l'image des Canadiens aux yeux des Français surtout avec des menaces puériles de Maître Smith du style "Justiciers Canadiens qui surveillent le petit Français" :shock: :roll: ...
... Mon Dieu, nous en tremblons dans nos chaussettes, surtout les élus de la nation Française ... ....

Enfin, on n'a pas à s'excuser d'être le plus gros forum francophone dédié à la SGM, c'est ainsi et largement mérité n'en déplaise à certains, mais il est un fait que de nombreux institutionnels et décideurs politiques le consultent régulièrement et avec plaisir, et certaines attitudes citées ci-dessus ne vont pas les engager positivement à revoir leur copie en faveur des Canadiens !

Il a été précisé qu'il allait y avoir en France des élections municipales au Printemps 2014, il est donc bien évident, le projet initial étant définitivement enterré, qu'il n'y aura plus aucune décision tant que les élections ne seront pas passées.
A l'occasion de ces prochaines élections municipales qui auront lieu en France au printemps 2014 et de la campagne politique qui les précédera et qui s'ouvrira très probablement dès les premiers jours de l'année, il sera alors temps de faire pression intelligemment et attirer raisonnablement l'attention pour réorganiser ce projet comme il se doit en intégrant la totalité des plages canadiennes. Mais cela ne sera possible que si les attaques puériles et inamicales de la part de certains cessent, dans le cas contraire la partie sera plus que difficile, les municipalités Normandes étant souveraines sur leur territoire ... Sur ce sujet, notre forum dispose du relationnel et de la puissance nécessaire, qui sera très certainement efficace, et nous l'utiliserons si le besoin s'en fait sentir.

Donc, pour conclure, faire du buzz, du bruit, taper à bras raccourci sur un projet officiellement enterré depuis plus d'un mois, en sortir encore aujourd'hui et certainement demain des articles et en remplir des forums au canada, est actuellement inutile et contre-productif, à moins que ce ne soit uniquement fait pour se faire valoir ... car plus rien ne sera décidé avant la fin 2014 puisqu'il y a des élections municipales au printemps 2014 en France. Question de stratégie ... et de bonne connaissance de l'environnement politico-institutionnel Français ....

Et pour terminer, vous constatez amèrement l'organisation des commémorations du 6 juin cette année en Normandie, mettant un peu plus à l'écart les commémorations Canadiennes, ce n'est que le retour de bâton de certaines attitudes ... c'est bien malheureux, je le déplore tout autant que vous, mais c'est ainsi, raison de plus pour changer de stratégie pendant qu'il en est encore temps ...

En ce qui me concerne personnellement, vous pourrez toujours me compter parmi les défenseurs du Canada sur ce thème

Amicalement
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
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Re: Un scandale : le secteur mythique des plages du débarquement

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de FredSmith  Nouveau message 20 Mai 2013, 20:57

fbonnus a écrit:Donc, pour conclure, faire du buzz, du bruit, taper à bras raccourci sur un projet officiellement enterré depuis plus d'un mois, en sortir encore aujourd'hui et certainement demain des articles et en remplir des forums au canada, est actuellement inutile et contre-productif, à moins que ce ne soit uniquement fait pour se faire valoir ... car plus rien ne sera décidé avant la fin 2014 puisqu'il y a des élections municipales au printemps 2014 en France. Question de stratégie ... et de bonne connaissance de l'environnement politico-institutionnel Français ....


Pourtant, c'est dès cet été que le bât commence à blesser, et dès cette année que la programmation du 70e anniversaire du Débarquement sera ébauchée, soit bien avant les élections.

Tu l'as toi-même remarqué quand tu évoques le fait que les commémorations canadiennes sont un peu plus à l'écart dès cette année. En ce sens, tu apportes toi-même de l'eau au moulin de ceux qui croient que rien n'est vraiment réglé, même si ta lecture est anachronique. Ce programme (celui du D-Day Festival Normandy, car celui de Normandie-Mémoire est très complet), il existait déjà tel quel avant que nous ne nous manifestions. Et même s'il y avait eu un lien de cause à effet, le Canada aurait encore plus de raisons de protester devant une telle tentative de bâillonnement simplement parce que nous aurions osé répondre à l'insulte.

Mais revenons-en à ce projet que tu crois "officiellement enterré". Comment expliques-tu que la seule mention officielle émanant des offices du tourisme dise que ceux-ci vont «remettre à l'étude le nom et le périmètre de la future destination touristique en construction»? Comment concilies-tu cela avec un "projet officiellement enterré"?

Une remise à l'étude, ce n'est pas un abandon. Et quel meilleur moment pour influencer une décision (par pétition, représentations politiques, etc.) que pendant l'étude d'un projet? Voire pendant une campagne électorale?

Prends le temps de lire le communiqué émis le 24 avril. Il est toujours d 'actualité, car les journalistes canadiens qui ont tenté de parler à un responsable sont renvoyés à ce communiqué. Tu le trouveras dans la liste ici : http://bayeux-bessin-tourisme.com/espace-presse/

Tu constateras comme moi deux choses. D'une part, on parle bel et bien d'une remise à l'étude. Pas d'un abandon.

D'autre part, on ment effrontément en affirmant qu'il ne s'agissait que d'un projet. Ce "projet" a bel et bien été annoncé comme un fait accompli le 8 avril dernier, en conférence de presse. La nouvelle a été reprise dans certains médias locaux :

« [...] six offices de tourisme situés au coeur des plages du Débarquement ont lancé lundi 8 avril, une nouvelle destination touristique [...] »

http://www.tendanceouest.com/caen/depec ... ique-.html

« Débarquement. Naissance du Secteur mythique des plages : Six offices de tourisme viennent de créer le Secteur mythique des plages du Débarquement. »

http://www.ouest-france.fr/region/norma ... 1_actu.Htm

Ces médias n’ont pas simultanément mal interprété les intentions des six offices de tourisme. En effet, l’invitation à la conférence de presse mentionnait que l'événement avait comme objectif « d’officialiser les contours » de la nouvelle destination touristique et invitait la population à venir en « découvrir les enjeux et les objectifs »

On constate donc la mauvaise foi des offices du tourisme dans leur communiqué du 24 avril. C'est une tactique classique lorsqu'on veut contrôler les dommages : on compte sur la naïveté des gens, sachant que la plupart n'iront pas vérifier. Ça ne laisse présager rien de bon pour la suite. Il faut demeurer vigilant.

fbonnus a écrit:En ce qui me concerne personnellement, vous pourrez toujours me compter parmi les défenseurs du Canada sur ce thème


Tant mieux. Afin de compléter mon relevé des actions entreprises un peu partout contre cet infâme projet de Secteur mythique, je te saurais gré de bien vouloir m'identifier celles qui furent entreprises par le forum beige dans ce dossier. J'ai noté la "Lettre du mois", qui renvoie vers les deux fils que j'ai créés sur ce forum. Il y autre chose à ajouter à mon relevé?

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Re: Un scandale : le secteur mythique des plages du débarquement

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 20 Mai 2013, 22:27

Fred Smith a écrit,
Tant mieux. Afin de compléter mon relevé des actions entreprises un peu partout contre cet infâme projet de Secteur mythique, je te saurais gré de bien vouloir m'identifier celles qui furent entreprises par le forum beige dans ce dossier. J'ai noté la "Lettre du mois", qui renvoie vers les deux fils que j'ai créés sur ce forum. Il y autre chose à ajouter à mon relevé?


Bonjour Fred Smith,
Je ne suis pas encore intervenu jusqu'à présent (sauf peut-être pour signer la pétition - pas la tienne mais celle mise en route par quelqu'un d'autre car tu n'a fait que suivre l'exemple -). Seulement ce que je puis te dire, c'est que tu peux compléter ton relevé par le fait que le forum beige a fait ce qu'il y a eu lieu de faire et que c'est n'est pas, ni à toi, ni à qui que ce soit de venir donner des leçons ici.
Ici tu es sur le forum "Le Monde en guerre" pas sur TON forum.
Si cela ne te conviens pas, libre à toi.
Cordialement
Prosper :|
P.S. J'avais la possibilité de te faire part de mes remarques en privé, seulement j'ai préféré que tout soit mis en public.
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Re: Un scandale : le secteur mythique des plages du débarquement

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 21 Mai 2013, 00:21

@ Fred Smith

Si on ne poursuivait pas un but commun, honorable et juste, ton précédent message ferait sourire.
Seulement je m'aperçois que ton action n'est pas construite sur une sérieuse analyse des faits.
A la lecture du communiqué Bayeux-Bessin tourisme, on peut relever quelques formules et mots clés :
"six offices de tourisme ont engagé une réflexion sur l'avenir de leur territoire"
On parle bien d'une réflexion et non d'une décision

On ne parle pas, non plus, du lancement d'une étude rémunérée sur un périmètre défini avec un cahier des charges, confiée à une société spécialisée ou un bureau d'études.
Le communiqué contient les termes suivants :
"réflexion naissante", "idées émises", "idées et non projet précis", remettre à l'étude"
On ne peut difficilement être plus clair !

Un office de tourisme dépend des subventions votées par les conseils municipaux des communes membres du périmètre touristique.
Ses représentants sont désignés par les communes membres.
Ce qui veut dire qu'une décision associant 6 offices de tourismes différents impliquera obligatoirement des délibérations votées par les élus et soumises au contrôle de légalité. (plusieurs mois d'instruction)
D'où l'intérêt de faire pression sur les élus avant et pendant les élections municipales.

FredSmith a écrit:Tu constateras comme moi deux choses. D'une part, on parle bel et bien d'une remise à l'étude. Pas d'un abandon.

D'autre part, on ment effrontément en affirmant qu'il ne s'agissait que d'un projet. Ce "projet" a bel et bien été annoncé comme un fait accompli le 8 avril dernier, en conférence de presse. La nouvelle a été reprise dans certains médias locaux :

« [...] six offices de tourisme situés au coeur des plages du Débarquement ont lancé lundi 8 avril, une nouvelle destination touristique [...] »

http://www.tendanceouest.com/caen/depec ... ique-.html

« Débarquement. Naissance du Secteur mythique des plages : Six offices de tourisme viennent de créer le Secteur mythique des plages du Débarquement. »

http://www.ouest-france.fr/region/norma ... 1_actu.Htm

Ces médias n’ont pas simultanément mal interprété les intentions des six offices de tourisme. En effet, l’invitation à la conférence de presse mentionnait que l'événement avait comme objectif « d’officialiser les contours » de la nouvelle destination touristique et invitait la population à venir en « découvrir les enjeux et les objectifs »

On constate donc la mauvaise foi des offices du tourisme dans leur communiqué du 24 avril. C'est une tactique classique lorsqu'on veut contrôler les dommages : on compte sur la naïveté des gens, sachant que la plupart n'iront pas vérifier. Ça ne laisse présager rien de bon pour la suite. Il faut demeurer vigilant.

Nonobstant ce que j'ai écrit ci-dessus, tu ne peux affirmer de façon aussi péremptoire qu'on nous "ment effrontément"
Surtout en prenant comme source un journal gratuit...

FredSmith a écrit:Tant mieux. Afin de compléter mon relevé des actions entreprises un peu partout contre cet infâme projet de Secteur mythique, je te saurais gré de bien vouloir m'identifier celles qui furent entreprises par le forum beige dans ce dossier. J'ai noté la "Lettre du mois", qui renvoie vers les deux fils que j'ai créés sur ce forum. Il y autre chose à ajouter à mon relevé?

Tu veux pas aussi 50 € et une pizza ?
Nous n'avons pas à porter à ta connaissance, comme à une tutelle, les actions que nous menons individuellement pour les uns et collectivement pour les autres.
Ta communication est maladroite et laisse à désirer, non ?
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Re: Un scandale : le secteur mythique des plages du débarquement

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 21 Mai 2013, 01:03

Si nous ne nous unissons pas malgré nos différents (personnels ou autres) et nos egos, ce projet passera peut-être. Il est temps d'enterrer la hache de guerre entre vous et de passer à une autre étape.

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``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Un scandale : le secteur mythique des plages du débarquement

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de FredSmith  Nouveau message 21 Mai 2013, 01:13

Dynamo,

Tu te bases encore sur le communiqué du 24 avril. Je n'ai pas cité un, mais deux journaux. Mais plus que cela, j'ai cité le communiqué d'invitation au lancement du Secteur mythique le 8 avril dernier, que ces deux sources ont aussi interprété comme un lancement officiel. Je le joins à ce message, le fameux communiqué. Y parlait-on d'un simple projet? On parle plutôt d'en officialiser les contours.

935306_150424995135850_561611565_n.jpg
935306_150424995135850_561611565_n.jpg (79.74 Kio) Vu 1845 fois


La mauvaise foi qui transpire entre l'invitation du 8 avril et le communiqué du 24 laisse craindre le pire. On voit bien que la programmation du D-Day Festival de juin prochain (mêmes promoteurs) n'a pas changé et reprend le même périmètre que celui du Secteur mythique. Tout était déjà enclenché et le demeure, en ce qui concerne le D-Day Festival.

DDayFestival_Pgm_2013_Page_2_small.jpg
DDayFestival_Pgm_2013_Page_2_small.jpg (585.69 Kio) Vu 1845 fois


Manifestement, Fred Bonnus et toi tenez à croire que le projet est enterré et ne réapparaîtra pas sous une autre forme tout aussi détestable. Dans quel but, je l'ignore. Soit. J'espère bien que vous avez raison, au fond. Mais de mon côté, nous souhaitons contribuer selon nos moyens à nous en assurer et à transmettre l'indignation d'historiens et vétérans canadiens. Rien de plus.

Si vous préférez croire que c'est une entreprise de publicité pour mon forum, je vous ferai simplement remarquer qu'il n'est jamais mentionné ni dans le texte de la pétition, ni dans notre lettre ouverte ni dans l'article paru hier. Ceux qui persisteront à croire que ce n'est qu'un coup de pub sous-estiment mon engagement, et celui de ceux qui appuient nos démarches, envers le devoir de mémoire.

Je n'en dirai pas plus, j'ai livré les pièces à conviction et l'argumentaire. S'il ne convainc pas, tant pis. Tel que mentionné, au fond je souhaite que vous ayez raison.

À bon entendeur,

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Re: Un scandale : le secteur mythique des plages du débarquement

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 21 Mai 2013, 08:09

Nous savons tous qu'il y a eu mésentente (pour ne pas écrire bordel) entre nous. Mais je crois qu'il serait temps de faire équipe contre cette aberration ! Je suis tellement désolé de vous voir vous déchirer ainsi...
You'd better run for cover before I start to smile...

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Re: Un scandale : le secteur mythique des plages du débarquement

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 21 Mai 2013, 09:35

FredSmith a écrit:Dynamo,
Tu te bases encore sur le communiqué du 24 avril. Je n'ai pas cité un, mais deux journaux. Mais plus que cela, j'ai cité le communiqué d'invitation au lancement du Secteur mythique le 8 avril dernier, que ces deux sources ont aussi interprété comme un lancement officiel. Je le joins à ce message, le fameux communiqué. Y parlait-on d'un simple projet? On parle plutôt d'en officialiser les contours.

Mais c'était le 8 Avril, depuis le "projet initial" a été abandonné et tout sera repris de zéro ... relisez bien le post de Dynamo, il contient tous les éléments nécessaires à la bonne compréhension de la situation réelle et du fonctionnement de nos institutions ...
Quant à vos sources, envisagez peut-être, là aussi, de changer de crèmerie .... ne vous arrêtez pas benoîtement à celles qui vous confortent dans votre idée ... En France aussi, il y a des journalistes et des Journaux qui surfent sur un événement pour le transformer en buzz, quitte à travestir complètement la vérité, uniquement dans un but bassement mercantile ...

FredSmith a écrit:La mauvaise foi qui transpire entre l'invitation du 8 avril et le communiqué du 24 laisse craindre le pire. On voit bien que la programmation du D-Day Festival de juin prochain (mêmes promoteurs) n'a pas changé et reprend le même périmètre que celui du Secteur mythique. Tout était déjà enclenché et le demeure, en ce qui concerne le D-Day Festival.

Je ne peux vous répéter que ce que j'ai dit plus haut : "vous constatez amèrement l'organisation des commémorations du 6 juin cette année en Normandie, mettant un peu plus à l'écart les commémorations Canadiennes, ce n'est que le retour de bâton de certaines attitudes ... c'est bien malheureux, je le déplore tout autant que vous, mais c'est ainsi, raison de plus pour changer de stratégie pendant qu'il en est encore temps ..." D'autant que le DDay Festival n'est pas la seule "commémoration officielle ...". Attelez-vous plutôt à prendre des contacts amicaux en France et particulièrment sur la Normandie (les bons ...) en évitant vos saillies inamicales, vous verrez, ça ira tout de suite mieux ...

FredSmith a écrit:Manifestement, Fred Bonnus et toi tenez à croire que le projet est enterré et ne réapparaîtra pas sous une autre forme tout aussi détestable. Dans quel but, je l'ignore. Soit. J'espère bien que vous avez raison, au fond. Mais de mon côté, nous souhaitons contribuer selon nos moyens à nous en assurer et à transmettre l'indignation d'historiens et vétérans canadiens. Rien de plus.

Nous ne poursuivons aucun but à votre endroit, nous avons bien mieux à faire, stop à la parano, même si elle est largement répandue par ceux que vous fréquentez ... On essaye juste de vous faire comprendre que ce n'est pas la bonne façon de vous y prendre, que vous allez contre un mur, ainsi que vous expliquer l'état réel des choses que vous vous obstinez à ne pas vouloir voir ou comprendre ... tout en brouillant encore plus l'amitié franco-québecoise

FredSmith a écrit:Si vous préférez croire que c'est une entreprise de publicité pour mon forum, je vous ferai simplement remarquer qu'il n'est jamais mentionné ni dans le texte de la pétition, ni dans notre lettre ouverte ni dans l'article paru hier. Ceux qui persisteront à croire que ce n'est qu'un coup de pub sous-estiment mon engagement, et celui de ceux qui appuient nos démarches, envers le devoir de mémoire.
Je n'en dirai pas plus, j'ai livré les pièces à conviction et l'argumentaire. S'il ne convainc pas, tant pis. Tel que mentionné, au fond je souhaite que vous ayez raison.

Dont acte, c'est pourtant le ressenti que nous avons ici de notre côté de l'Atlantique .... que ce soit personnel ou pour votre forum
Pour terminer, je crains oui, que nous ayons raison ... mais vous vous obstinez à rester sourd à nos explications, préférant croire qu'elles vous sont données uniquement pour vous nuire, encore une fois stop à la parano, changez de fréquence, certains brouillent votre capacité de réflexion et de recul ... comme vous l'a si bien dit Dynamo en début de son post, on poursuit un but commun, honorable et juste !
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Re: Un scandale : le secteur mythique des plages du débarquement

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 21 Mai 2013, 09:58

FredSmith a écrit:
fbonnus a écrit:
Tant mieux. Afin de compléter mon relevé des actions entreprises un peu partout contre cet infâme projet de Secteur mythique, je te saurais gré de bien vouloir m'identifier celles qui furent entreprises par le forum beige dans ce dossier. J'ai noté la "Lettre du mois", qui renvoie vers les deux fils que j'ai créés sur ce forum. Il y autre chose à ajouter à mon relevé?


Bon en gros tu nous accuse de n'avoir rien fait contrairement à toi. Si tu regardes la première page de ce fil, on y a relayé ta pétition ainsi que 2 autres portant sur le même sujet dont une, d'un site ami spécialiste du D day. Le fait que l'on ait mis tout çà ici avec 1500 membres et 7000 visites par jour en moyenne, offre une certaine visibilité que tous les forums ne peuvent offrir... :roll:
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