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Howard Manoian : un faussaire ????


Le 6 juin 1944, 6 divisions d'infanterie débarquent sur 5 plages précédées par 3 divisions aéroportées.
Dès le 7 juin, c'est la bataille de Normandie qui commence et qui ne s'achèvera que le 29 aout.
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Re: Howard Manoian : un faussaire ????

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 18 Juin 2009, 13:43

Pour moi, la cause est entendue : des centaines voire des milliers de personnes se sont fait duper. Mais, finalement, "l'affaire Manoïan " n'est elle pas le résultat d'un véritable culte voué aux paras US et dont le résultat est de jeter tous les autres combattants aux oubliettes ? .

Parmis les aficionados des 82nd ou 101st Airborne, je serais curieux de savoir qui a déjà entendu parler des Fusiliers Mont Royal... Peu, j'en ai peur... Qui d'entre eux sait ce qu'est le couloir des Ecossais ? Qui connait l'histoire du Bataillon perdu du coté de Mortain ?.....

Howard n'est rien de plus qu'un vieux monsieur très malin qui a compris comment tirer parti de certains clichés et surtout qu'il suffisait de dire que l'on était un vétéran de l'US Airborne pour le regard des autres ne change... Si on ne se nourissait pas en permanence de clichés tout en oubliant d'autres vétérans aussi méritants qu'eux, peut être que l'affaire Manoïan n'aurait jamais existé.

L'Europe a été libérée par l'US Airborne, plus exactement par la 101st , encore plus exactement par la Easy Coy du 506 PIR. Le reste, c'est de la foutaise. Tout cela pour dire que le phénomène Howard Manoïan a été généré par un certain folklore. On ne peut que lui reprocher de l'avoir très vite compris. Il n'est finalement pas plus malhonnête que ceux qui limitent la Bataille de Normandie à une ou deux divisions de Paras US. Pour être tout à fait franc, cette histoire me fait bien rire.


 

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Re: Howard Manoian : un faussaire ????

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Panzerfaust  Nouveau message 18 Juin 2009, 13:58

Mais, est-ce que M. Manoian aurait été mal accueilli à Ste-Mère si il n'avait pas menti, peut-être qu'il aurait été aussi bien accueilli en se présentant comme un vétéran américain.
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Re: Howard Manoian : un faussaire ????

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de omega.067  Nouveau message 18 Juin 2009, 19:39

il est un fait, que l'ayant déjà rencontré plusieurs fois, je me suis apperçu qu'il était quasiment "déïfié" dans son fief habituel, et pas seulement dans le bistro où il a ses habitudes, je me demande comment la population va réagir maintenant :shock:


 

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Re: Howard Manoian : un faussaire ????

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 18 Juin 2009, 23:30

j'ai envoyé ce soir une demande d'info à dominique François, spécialiste de la 82nd Airborne plus particulièrement pour récupérer le roster en question de juin 1944


 

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Re: Howard Manoian : un faussaire ????

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de francoisT  Nouveau message 06 Juil 2009, 11:25

ils ont ressorti le dossier au journal de France ce week end.. édifiant de voir le mensonge inventé par ce pauvre type...: les archives US exhibées semblent confirmer le fait, le maire de Sainte Mère l'Eglise laisse entendre qu'il était au courant des doutes depuis quelque temps.;

Lorsque les journalistes l'ont appelé au téléphone et qu'ils ont abordé le sujet qui fâche, il leur a raccroché au nez...


 

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Re: Howard Manoian : un faussaire ????

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Axl  Nouveau message 08 Juil 2009, 18:31

Ce que je trouve le plus effarant dans cette histoire; c'est bien le fait que personne n'est songé à d'abord se renseigner sur le passé du bonhomme; savoir "qui a servi dans quoi (comme unité, division, ...), quand, où ?" devrait être pourtant facilement vérifiable auprès de l'administration américaine par exemple vu l'ancienneté des faits.
Désolé mais les médias, politiques locaux (bourgmestre de Ste Mère l'Eglise par exemple) et historiens portent tous une part de responsabilité là dedans : avant de faire d'un vétéran une "vedette", il va de soit qu'on s'informe d'abord de source sûre avant de prendre pour argent comptant uniquement les propos tenus par tel ou tel vétéran.

Attention, je ne remets bien entendu pas en question la valeur des témoignages des vétérans sauf que quand l'on a à faire à un témoignage qui sort quelque peu de l'ordinaire comme c'est le cas ici (para de la 82ème grièvement blessé au combat), il va de soit qu'un minimum de bon sens (en commençant par vérifier l'authenticité des propos) s'impose.


 

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Re: Howard Manoian : un faussaire ????

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Donald King  Nouveau message 08 Juil 2009, 18:56

Désolé mais les médias, politiques locaux (bourgmestre de Ste Mère l'Eglise par exemple) et historiens portent tous une part de responsabilité là dedans : avant de faire d'un vétéran une "vedette", il va de soit qu'on s'informe d'abord de source sûre avant de prendre pour argent comptant uniquement les propos tenus par tel ou tel vétéran.


Ce que vous dites est vraie mais je pense qu'il faut aller plus loin. Je m'explique : si a chaque fois que les milliers de vétérans disaient " j'ai sauté sur St Mère" ou "j'ai fait le débarquement" on remettait en cause leur dire ou on se alors on fouillait dans les archives pour vérifier leurs propos il y aurait du travail.
Par ailleurs Mr.Manoian était sans doute un merveilleux raconteur d'histoire charismatique, et donc crédible ( si on ne regarde pas les archives).
Alors que le "grand public" se soit fait dupé est normal, qui oserait dire qu'un homme de 84ans qui affirme avoir fait une noble action, ment. Mais je suis d'accord avec Axl lorsqu'il dit que certaines personnes aurait dut authentifier les propos de Mr.Manoian.
Ma croix la plus lourde, c'est la croix de Lorraine.
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Re: Howard Manoian : un faussaire ????

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Baboon  Nouveau message 12 Juil 2009, 09:27

Alors que le "grand public" se soit fait dupé est normal, qui oserait dire qu'un homme de 84ans qui affirme avoir fait une noble action, ment


En meme temps, ce n'est pas parce que Mr manoian est un mythomane qu'il n'as pas fait de "noble action " pendant la guerre .

Pour moi, la cause est entendue : des centaines voire des milliers de personnes se sont fait duper. Mais, finalement, "l'affaire Manoïan " n'est elle pas le résultat d'un véritable culte voué aux paras US et dont le résultat est de jeter tous les autres combattants aux oubliettes ? .


Eh oui, vous avez bien raison , pour la tres grande majorite ,il n'y avais que des americains qui ont debarque en normandie et a plus forte raison que des soldats en premiere ligne , quid des autres qui ont fait tourner le barnum .. .
Il y a quelques temps , un de mes amis me soutenais qu'il y avais eu plus de mort a Omaha qu'a Stalingrad ....... :shock: :shock:

Malheureusement la mise au point risque d'etre difficile voir impossible au pres du public , vu le type de media actuel


 

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Re: Howard Manoian : un faussaire ????

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 12 Juil 2009, 09:42

Exactement : l'affaire Manoian est aussi celle de la presse à sensation, les grands médias nationaux qui n'accordent de l'importance qu'aux soldats de première vague et méprisent les autres ou tout simplement les ignore. Un para US du 506th PIR est bien plus recherché qu'un conducteur de la Red Ball Express. Pourtant, sans ce dernier, point d'avancée alliée et encore moins de victoire en mai 1945. Je me mets à la place de ces vétérans qui sont restés dans l'ombre et dont les médias se fichent totalement.

Je serais tenté de dire à tous ceux là : "Manoian a dérapé en grande partie à cause de l'importance capitale que vous lui avez donné. Vous auriez écouté tous les autres, aux rôles plus obscurs en faisant ressortir que sans eux, les soldats de 1ère ligne étaient en panne sèche, à court de munition ou affamés, nous n'en serions pas là..."

L'attitude d'Howard n'est pas excusable, on ne méprise pas ses camarades en s'inventant un passé fictif. Mais force est de reconnaitre qu'il a rapidement compris vers qui les médias se tournaient et qui ils ignoraient.


 

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Re: Howard Manoian : un faussaire ????

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Donald King  Nouveau message 12 Juil 2009, 13:53

C'est vraie que les cultes voués aux Paras U.S m'exaspère vraiment, le grand public oublie vraiment les autres. On pourrait croire que c'est les Paras en général qui ont une meilleures "réputation" mais on ne parle pas beaucoup des Paras Britanniques de Otway.
Donc c'est vrai que en se mettant a la place de Manoian on reconnait qu'il doit avoir de l'amertume a n'avoir aucune reconnaissance.. ce qui n'excuse pas son acte sinon il y aurait des centaines de milliers de Paras de la 101ème !!
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