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Echec devant Caen, la faute à Monty ?


Le 6 juin 1944, 6 divisions d'infanterie débarquent sur 5 plages précédées par 3 divisions aéroportées.
Dès le 7 juin, c'est la bataille de Normandie qui commence et qui ne s'achèvera que le 29 aout.
MODÉRATEUR: Jumbo

Re: Echec devant Caen, la faute à Monty ?

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de Signal  Nouveau message 16 Déc 2009, 17:08

MLQ a écrit:
jumbo a écrit: 1 demi brigade blindée pour se frotter à des divisions panzers, c'était d'un grand optimisme.


Bonjour
Ah bon ! il y avait des Panzern Divisionen à Caen le 6 juin :roll:


Comme l'ont expliqué nos petits camarades juste au-dessus, ce n'est pas à Caen, mais à proximité de Caen, ce qui pour les Alliés ne revient pas au même d'ailleurs : si les blindés avaient été dans la ville, ils n'auraient pas pu faire grand chose du fait des bâtiments et rues étroites. Par contre en pleine campagne c'est du terrain à blindés : manoeuvres, tirs à longue portée, etc.

Donc pour résumer il y avait du blindé entre les plages et Caen au mauvais moment et au mauvais endroit.


 

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Re: Echec devant Caen, la faute à Monty ?

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de MLQ  Nouveau message 16 Déc 2009, 17:11

Bonjour Chef Chaudart

Ce n'est pas parce que vous le dites que vous avez raison ;)
Faites le point des unités de la 21 Pz au nord de Caen le 6 au soir voire même le 7
Idem des unités de la 12 SS HJ dispo à l'ouest de Caen le 7
Parler de deux Panzern Divisionen à Caen le 6 et même le 7 est de la pure exagération
Dites des éléments de le 21 Pz le 6
et des éléments de deux Pz Div. le 7 et nous serons OK :D

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Re: Echec devant Caen, la faute à Monty ?

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 16 Déc 2009, 17:30

Ok MLQ et en face qu'est-ce qu'il y avait ?
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Re: Echec devant Caen, la faute à Monty ?

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de Chef Chaudart  Nouveau message 16 Déc 2009, 18:16

Où voulez-vous en venir?

Le soir du 6 juin, la totalité de la 21. Pz a pris une position défensive couvrant le nord de Caen.

Le 7 au matin, à peu près la moitié de la 12. SS est arrivée. Le reste sera en place dans la journée

La totalité de la 21 Pz est sur place lors du débarquement et est donc (forcément) en mesure d'intervenir le jour même.

La 12. SS et la Pz Lehr sont également prévus pour cette journée. Mais ils seront retardés à la fois par les ordres tardifs et les bombardements.

Il y avait donc un risque prévisible important de voir intervenir rapidement des Pz Div pour couvrir la partie la plus "roulante" de la Normandie.
...never give in, never give in, never, never, never, never-in nothing, great or small, large or petty - never give in except to convictions of honour and good sense. Never yield to force; never yield to the apparently overwhelming might of the enemy.

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Re: Echec devant Caen, la faute à Monty ?

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Fantomas  Nouveau message 08 Jan 2010, 20:40



 

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Re: Echec devant Caen, la faute à Monty ?

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de pap'nroll  Nouveau message 09 Jan 2010, 23:29

Le lien semble HS... :(
ou alors c'est momentané ?


 

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Re: Echec devant Caen, la faute à Monty ?

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 09 Jan 2010, 23:35

pap'nroll a écrit:Le lien semble HS... :(
ou alors c'est momentané ?


Pour moi, il fonctionne.
A+


 

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Re: Echec devant Caen, la faute à Monty ?

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de MLQ  Nouveau message 10 Jan 2010, 12:45

Bonjour
Vu le commentaire de ces deux vétérans pour le soir du 6 juin
Malgré tout le respect que j'ai pour les vétérans il n'y a aucune preuve de ce qu'ils disent ce n'est pas parce qu'ils ont entendus ces propos qu'ils sont vrais.
De toute manière jamais dans les plans alliés la 6th Airborne était chargée de la prise de Caen

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Re: Echec devant Caen, la faute à Monty ?

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 11 Jan 2010, 03:02

Pardon, MLQ, mais les vétérans ne prétendent en aucun cas que la 6th Airborne devait prendre Caen. Ce qu'ils disent me semble très clair: le mauvais temps a fait perdre plus d'hommes que prévus et c'est pourquoi la prise de Caen devenait impossible dans les premières heures suivant le débarquement. Ce retard a finalement coûté un mois aux Alliés puisque les Allemands ont eu le temps de réagir.
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Re: Echec devant Caen, la faute à Monty ?

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de MLQ  Nouveau message 11 Jan 2010, 11:24

Bonjour
Audie Murphy OK pour votre remarque
Mais la tempête qui se lève l'après-midi ? le temps n'était pas au beau fixe le 6 juin mais de là à parler de tempête. A en croire certains témoignages, le mauvais temps aurait eu au contraire tendance à s'éclaircir l'après-midi.
L'encombrement des plages et l'indolence du commandement britannique sont les causes principales du retard de l'avance des troupes le 6 juin dans le secteur de Sword

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