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qui commande le front Ouest


Le 6 juin 1944, 6 divisions d'infanterie débarquent sur 5 plages précédées par 3 divisions aéroportées.
Dès le 7 juin, c'est la bataille de Normandie qui commence et qui ne s'achèvera que le 29 aout.
MODÉRATEUR: Jumbo

qui commande le front Ouest

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de koufra2  Nouveau message 04 Juil 2007, 08:52

Qui commande le front ouest? Hitler bien sûr et non ces 3 hommes!


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interet-general.info

Amitiés


 

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non

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 04 Juil 2007, 12:51

je crains que la réalité ne soit un peu plus compliquée que cela... Hitler ne prend les rênes qu'après la chute de Cherbourg, le 26 juin. Le problème auquel vous faites référence est lié avant tout à la dilution du commandement, totalement aberrant par rapport à l'organigramme allié


 

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Le front Ouest

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de koufra2  Nouveau message 04 Juil 2007, 13:48

Ce que je veux dire c'est que ni Rommel ni von Rundstedt ne peuvent prendre de décisions sans en référer à l' OKH.
La décision ne vient que de Berlin, voir le retard prit pour faire intervenir la 21-è Panzer et pour faire remonter de Montauban la Das Reich, un peu tard compte tenue de la maitrise du ciel par les Jabo.


amitiés :D


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de clayroger  Nouveau message 04 Juil 2007, 18:49

La 21e Panzer n'est pas intervenue avec retard le 6 juin.
C'est une légende.
Son intervention au niveau opérationnel dès l'après-midi du jour J est une réaction exceptionnellement rapide en regard du degré incroyable de confusion ce jour là.

Quant à la Das reich, son principal problème, c'est sa sous-motorisation. Il lui manquait début juin 1944 une forte proportion de son matériel roulant car elle était en train de se reconstituer.

Comme dit plus haut, les choses ne sont pas si simples.


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Clem***  Nouveau message 04 Juil 2007, 19:48

Oui mais je crois que Rommel voulait que le 21eme panzer viennent avant le débarquement pour "casser" de suite l'invasion. Et Hitler était contre.

Clem*** :D


 

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exact

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 04 Juil 2007, 19:49

D'autant que je vois pas comment Von Rundstedt ou rommel auraient pu donner l'ordre de mouvement à la Das Reich qui n'appartenait ni au Heeresgruppe D, ni au Heeresgruppe B. L'ordre ne pouvait donc venir que de l'Oberkommando des Heeres.

La 21ème Pz était placée sous l'autorité directe de Rommel faisant partie des réserves du Heeresgruppe B, elle est intervenue rapidement dès les premières heures des parachutages sur l'Orne.


 

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La 21 è Panzer

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de koufra2  Nouveau message 04 Juil 2007, 20:38

Elle est intervenue "rapidement " car de nombreux paras ont sautés à proximité de leurs positions!

Basée à Saint Pierre sur Dives, donc loin de la côte pour ceux qui connaissent la région.

Il faut attendre l'après-midi pour que von Oppeln envoie quelques blindés vers la côte, qu'ils atteignent mais pas pour longtemps faute de moyens suffisants, se cantonantt ensuite sur les hauteurs de Perriers, point stratégique.


Amitiés


 

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Re: La 21 è Panzer

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 04 Juil 2007, 20:47

koufra2 a écrit:Elle est intervenue "rapidement " car de nombreux paras ont sautés à proximité de leurs positions!

Basée à Saint Pierre sur Dives, donc loin de la côte pour ceux qui connaissent la région.

Il faut attendre l'après-midi pour que von Oppeln envoie quelques blindés vers la côte, qu'ils atteignent mais pas pour longtemps faute de moyens suffisants, se cantonantt ensuite sur les hauteurs de Perriers, point stratégique.


Amitiés


Je connais très bien la région de Saint Pierre. Caen et la côte ne sont pas si éloignés que cela. (+/- 35 km.)
Donc lorsque Juin44 parle des parachutages sur l'Orne, la 21Pzd n'est pas si loin que cela

Amicalement
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non

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 04 Juil 2007, 20:47

non, les premiers panzers du Pz RGt 192 sont repoussés sur le pont de Bénouville au cours des premières heures du 6 juin. Certes, toute la division ne se trouvait pas encore autour de CAEN, il y sera regroupée presque entièrement le 6 en fin d'après midi et certains blindés se retrouveront même à Biéville et Lion sur Mer


 

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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de clayroger  Nouveau message 05 Juil 2007, 15:30

Il faut attendre l'après-midi pour que von Oppeln envoie quelques blindés vers la côte, qu'ils atteignent mais pas pour longtemps faute de moyens suffisants, se cantonantt ensuite sur les hauteurs de Perriers, point stratégique.

Exact, et je rappelle que l'intégralité (sauf une compagnie) du 22e régiment blindé de la 21e a contre-attaqué vers la mer le 6 juin, ainsi que les deux régiments de grenadiers blindés (sauf quelques compagnies).
Ce n'est pas rien.

Cela dit, devant la suprématie aérienne et les bombardements navals de fort calibre, cette contre-attaque a été sans effet notable sur les opérations de débarquement.


 

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