MacArthur a écrit:Dans cette "instruction" dont tu parles, il y avait aussi toute la propagande destinée à déshumaniser les Juifs, les mettant, aux yeux des soldats, au même niveau que des animaux à éliminer, car nuisibles. Je pense que leur attitude aurait été différente si les victimes avaient été des prisonniers de guerre (par exemple).
BAST a écrit:croyez vous réellement que les officiers et soldats des camps étaient moins stréssés avec l'usage du zyklon B?
je trouve cela farfelu comme vision, tout simplement parceque tuer des gens innocents sans broncher et même sans être actif demande beaucoup de force psychologique. (un individu qui a un peu de morale ne tiendrait pas le coup.)
ce n'est pas si évident que ça et si facile que ça de tuer 100/200 personnes par jour sans n' avoir aucun remord du matin jusqu'au soir et tout ça sans se poser de questions.
non, je crois que les hommes qui géraient ces camps avaient reçu une formation du type lavage de cerveau; ceci leur a permis de tenir.
beaucoup d'entre eux ont dit au procès de Nuremberg: "nous obéissions aux ordres!"
cela je pense est suffisamment parlant pour vérifier la déshumanisation de ces personnes, on les a conditionnés je pense...
.......Von dem Bach-Zelewski profita de cette occasion pour lui (Himmler) faire comprendre que ses hommes étaient « au bout du rouleau » après ce genre d’opérations. (des fusillades). Himmler fit là-dessus un petit discours dans lequel il en appelait aux tueurs en leur demandant d’obéir aveuglement, « en soldat », à tous les ordres, et en leur faisant remarquer par ailleurs que ce n’étaient pas eux, mais lui seul et Hitler qui en portaient la » responsabilité. »
A partir de ce moment, il accorda une attention particulière au « moral » de ses troupe d’assassins. Il etudia avec ses subordonnés le moyen d’appliquer des méthodes de mise à mort plus « humaines » (pour ses hommes, bien entendu), fit faire des essais avec de la dynamite, des gaz toxiques et des gaz d’échappement de moteurs de camions........
le protocole prévoyait que les juifs capables de travailler seraient exterminés par « diminution naturelle » consécutivement aux travaux forcés et ceux qui survivraient seraient tués pour empêcher toute renaissance du « danger juif ». Pour les autres, deux méthodes furent retenues. La fusillade, appliquée avant tout par les Einsatzgruppen, mais reprise aussi dans les camps. Le gazage, qui devait permettre l’extension systématique de l’extermination à toutes les régions sous domination allemande.
Petit_Pas a écrit:
Puisqu'on vous dit que c'est une question de rendement !!!
Lors de la Conférence de Wannsee, tenue le 31 juillet 1941 dans un quartier de Berlin et regroupant les principaux dignitaires nazis chargés de la mise en place de la solution finale au problème juif en Europe, les secrétaires des principaux ministères du Reich et des industriels, il fut arrêté ce qui suit :le protocole prévoyait que les juifs capables de travailler seraient exterminés par « diminution naturelle » consécutivement aux travaux forcés et ceux qui survivraient seraient tués pour empêcher toute renaissance du « danger juif ». Pour les autres, deux méthodes furent retenues. La fusillade, appliquée avant tout par les Einsatzgruppen, mais reprise aussi dans les camps. Le gazage, qui devait permettre l’extension systématique de l’extermination à toutes les régions sous domination allemande.
L'objectif n'était pas s.
Himmler devient blême, et fixe le sol à chaque salve. Von dem Bach-Zelewski finit par lui confesser : "Voyez dans les yeux des hommes du Kommando comme ils sont profondément atteints. Ces hommes sont finis pour toute leur vie. Quel genre de disciples formons-nous donc ici ? Ou bien des névrosés ou bien des bêtes brutes !" Himmler concède que l'ordre qui lui a été donné est pénible, mais estime qu'il en porte la responsabilité. Plus tard, visitant un asile d'aliénés avec les deux chefs SS, il ordonne à Nebe de recourir à d'autres méthodes d'exécutions, moins éprouvantes que les fusillades. Et Nebe d'essayer de la dynamite sur les fous...
Sitôt rentré à Berlin, Himmler donne l'ordre de cesser de soumettre les membres des Einsatzkommandos à la "torture morale" des fusillades. Mais pourtant les exécutions doivent se poursuivre. Que faire ?
La question est d'autant plus importante à résoudre que certains SS craquent. Le 10 août 1941, recevant l'ordre d'exécuter des femmes et des enfants à Jitomir, le chef de l'Einsatzkommando 5, Erwin Schulz, refuse et demande à être relevé de son poste ; c'est chose faite le 25 septembre 1942. Otto Rasch, chef de l'Einsatzgruppe C, quitte son poste en octobre, explique qu'il n'en peut plus. Il est chassé des SS. Arthur Nebe repart le même mois pour l'Allemagne. Erich Von dem Bach-Zelewski est victime en 1942 d'une dépression nerveuse et d'une colique néphrétique. Il passe ses nuits à hurler sur son lit d'hôpital, revoyant toujours le même spectacle des massacres de Russie...
Une méthode est trouvée. Les gaz. Le premier à avoir l'idée est Nebe qui, à l'issue de la visite de Himmler du 15 août, utilise les gaz d'échappement d'une voiture et d'un autocar pour gazer des aliénés d'un asile de Moghilev : les fenêtres ont été murées, restent deux ouvertures pour les conduites de gaz. L'opération est un succès : en quelques minutes, le résultat est atteint.
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