Connexion  •  M’enregistrer

Canaris, le faux résistant

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur. Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale. Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
Présentez également vos périodiques préférés. Donnez-nous les sommaires et discutez sur les contenus.
MODÉRATEURS: Gherla

Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 20 Mai 2013, 23:12

Attention Pexonne, c'est le fil sur Canaris ici ! Ne pas confondre avec Viombois !
JD
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8883
Inscription: 22 Aoû 2009, 21:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 20 Mai 2013, 23:18

Bonsoir,

D'habitude, j'essaie d'éviter ce genre de discussion sur un forum .
Je suis d'accord avec l'image de fredhongrie du "bouchon flottant au
rythme de l'époque" et je pense que cela peut s'appliquer à la majorité des
officiers impliqués dans l'attentat contre Hitler .
Par contre, vouloir démontrer que Canaris était un nazi invétéré sur base
de la Division Brandenburg me semble un raccourci osé .

- Pigoreau a raison, la Division Brandenburg n'est plus sous contrôle de
l'Abwehr depuis le 01/04/43 mais directement dirigé par l'OKW c.à.d. la Wehrmacht .
- La seule unité de la Division en France (1943 et 1944) est la 8.(légionnaire)compagnie
du 3.régiment appelé depuis 1944 "Streifkorps Südfrankreich" formé en partie de
volontaires français et volontaires espagnols . Mais cette composition est faite
dans un but uniquement militaire . J'ai cherché le texte qui va être à la base
de la formation des "Streifkorps" de la Division Brandenburg (voir attaché) .
Il suffit de regarder l'avant dernière phrase -en français . Il s'agit d'une citation
de Napoléon : " Partout où il y a des partisans, il faut combattre en partisan" . Il
n'y a rien d'idéologique là-dedans .
- Pour être complet : Le lieutenant Demetrio, commandant le "Streifkorps Südfrankreich"
a été jugé non coupable des meurtres de Valréas (Tribunal militaire de Marseille 1951) .
Il a été jugé non coupable des actions de son unité en Gironde et en Dordogne (Tribunal
militaire de Bordeaux 1951)
Source : Karl Heidinger "Widerstand gegen die Wehrmacht: Hergang und Hintergründe
der Erschiessungen vom 12.Juni 1944 in Valréas"

Image

Roger

vétéran
vétéran

 
Messages: 1696
Inscription: 13 Avr 2013, 11:32
Région: Ardennes
Pays: Belgique

Voir le Blog de RoCo : cliquez ici


Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Pigoreau  Nouveau message 21 Mai 2013, 14:00

En 1943, quand Canaris et Oster doivent trouver un cdt pour la division Brandebourg, leur choix se porte sur Alexander von Pfuhlstein, un officier antinazi dont la feuille de route est de constituer une force utilisable en cas de coup d'Etat.

Brigadier General
Brigadier General

 
Messages: 397
Inscription: 29 Avr 2013, 15:33
Région: France
Pays: France

Voir le Blog de Pigoreau : cliquez ici


Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 21 Mai 2013, 16:59

références ?

vétéran
vétéran

 
Messages: 6252
Inscription: 22 Mai 2005, 19:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 21 Mai 2013, 17:20

Bonjour,

Pigoreau est peut-être en possession d'autres sources . Pour ma part, j'ajoute le document
suivant dans la discussion
http://library2.lawschool.cornell.edu/d ... CIX_31.pdf

Salutations
Roger

vétéran
vétéran

 
Messages: 1696
Inscription: 13 Avr 2013, 11:32
Région: Ardennes
Pays: Belgique

Voir le Blog de RoCo : cliquez ici


Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de Pigoreau  Nouveau message 21 Mai 2013, 17:39

http://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/1 ... _meinl.pdf

http://books.google.fr/books?id=212hoVr ... in&f=false

A ma connaissance, à peu près tous les ouvrages sérieux sur la division Brandebourg disent la même chose.

Brigadier General
Brigadier General

 
Messages: 397
Inscription: 29 Avr 2013, 15:33
Région: France
Pays: France

Voir le Blog de Pigoreau : cliquez ici


Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 21 Mai 2013, 19:12

à peu près tous les ouvrages sérieux disent la même chose


en général ce genre de situation m'inspire de la prudence !



RoCo a écrit:vouloir démontrer que Canaris était un nazi invétéré sur base
de la Division Brandenburg me semble un raccourci osé .


à moi aussi !

A propos de Puhlstein, je verse au débat un procès-verbal résumant son interrogatoire par les Américains :
http://library2.lawschool.cornell.edu/d ... CIX_31.pdf

Il est question souvent et précisément du rôle d'Oster dans la préparation du 20 juillet; de Canaris seulement une fois, juste pour dire qu'il est au courant des projets en un moment non précisé de 1943, et déconseille de mettre Zeitzler, chef d'état-major de l'armée de terre, dans le coup.

vétéran
vétéran

 
Messages: 6252
Inscription: 22 Mai 2005, 19:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 21 Mai 2013, 19:55

Le lien proposé par François était déjà indiqué par RoCo !
JD
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8883
Inscription: 22 Aoû 2009, 21:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 21 Mai 2013, 20:54

c'est ma foi vrai !

et qu'en penses-tu ?

vétéran
vétéran

 
Messages: 6252
Inscription: 22 Mai 2005, 19:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


Re: Canaris, le faux résistant

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 21 Mai 2013, 22:09

Pour le moment j'ai seulement imprimé. Ce genre de prose mérite une lecture sérieuse, et nécessite pour ma part l'usage du dictionnaire ! Bref une activité du dimanche.
JD
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8883
Inscription: 22 Aoû 2009, 21:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LES LIVRES ET LES MAGAZINES DU FORUM




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quiz suite - 7 
Hier, 23:04
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Sombre personnage: Sergent SS Paul Groth 
Hier, 23:00
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Épaves de guerre (1936-1945) 
Hier, 22:46
par: Gaston 
    dans:  « La dernière rafale » 
Hier, 20:56
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg 
Hier, 17:30
par: iffig 
    dans:  L'armée polonaise 1939-1945 
Hier, 16:53
par: iffig 
    dans:  Fort du Hackenberg - A19 - Septembre 1939 
Hier, 15:50
par: F1-156 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : La guerre en Indochine, 1 er septembre 1939/14 septembre 1956. 
Hier, 14:07
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Werhmacht 1940. La Heer et ses uniformes. 
Hier, 14:04
par: iffig 
    dans:  Chandos Publications : un nouveau titre. 
Hier, 10:58
par: Loïc Charpentier 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 456 invités


Scroll