Connexion  •  M’enregistrer

Morane-Saulnier MS-406

Cet espace est consacré aux forces aériennes de toute nationalité et aux opérations aériennes durant la Seconde Guerre Mondiale
MODÉRATEUR:coyote

Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 07 Jan 2012, 10:24

euskal herria a écrit:est ce qu'on peut dire que le Morane était pour les français ce que le Hurricane (une bete de somme!!) était pour les anglais et le 520 pour les français était le spit pour les anglais ??
::chapeau - salut:: Oui, c'est très comparable :
- construction avec structure en tubes d'acier / monocoque en alliage léger
- même moteur, mais le hurricane a toujours été très maniable, alors que le spitfire avait une plus grande vitesse maxi et d'atterrissage
- facilité de construction du Hurricane, qui a pu être produit au Canada et en Belgique et devait être construit en Yougoslavie, alors qu'il a fallu construire une usine à Castle Bromwich pour le Spitfire ...

P.S. : ;) quel est ton prénom, et comment dit-on Bonjour, en basque ???
. . Image. . . . . .Image . . . Image
"Chacun est responsable de tous. Chacun est seul responsable. Chacun est seul responsable de tous." - Saint-Exupéry, "Pilote de Guerre", 1940-42

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8988
Inscription: 04 Déc 2006, 14:25
Localisation: Etrechy (91)
Région: Beauce
Pays: France

Voir le Blog de Marc_91 : cliquez ici


Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de euskal herria  Nouveau message 07 Jan 2012, 10:31

et à comparer le Huricane et le 406, l' anglais était meilleur non ? (plus puissant, et mieux armé, emport en munition)

ps Mon prénom est Ttiko et bonjour se dit en basque "egun on " prononcer egoune one

Brigadier General
Brigadier General

 
Messages: 356
Inscription: 30 Oct 2008, 11:46
Localisation: Hendaye (Hendaia)
Région: euskal herria
Pays: pays basque

Voir le Blog de euskal herria : cliquez ici


Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 07 Jan 2012, 10:41

:D Merci ... Comme ça, un jour, je surprendrais ton frère ::pipo::

Le Hurricane était surtout plus puissant ; les premiers avaient 1.030 CV et atteignaient le 540 km/h, les derniers 1.300 CV mais ne dépassaient pas 570 km/h. Les D.3801 suisses, construits avec des Hispano-Saurer de 1.000CV en 1942 atteignaient 530 km/h ...

Mais avec des avions de ce type, on atteint vite la VNE (Vitesse "Neve Exceed", la vitesse limite que la cellule de l'avion ne peut pas supporter), et de toutes façon, même en augmentant la puissance, la trainée s'accroit tellement avec la vitesse que la puissance ne sert à rien, sauf à augmenter la capacité d'emport, donc l'armement ...

C'est ce que les anglais avec le Hurricane Mk.IIc (4 fois 20mm) ou le Mk.IId (2 canons de 40mm et 2 mitrailleuses de 7,7mm).
Les suisses, eux, avaient changé le canon et les mitrailleuses de leurs moranes, et emportaient plus de munitions ...

Dans le cas des Hurricane et des D.3801, la VNE était de l'ordre de 600 km/h.
Dans le cas des Yaks de la guerre, elle était de l'ordre de 650 km/h au niveau du sol ; celles des yak-3, Yak-9 et Yak-11 métalliques d'après-guerre est un peu supérieure.
. . Image. . . . . .Image . . . Image
"Chacun est responsable de tous. Chacun est seul responsable. Chacun est seul responsable de tous." - Saint-Exupéry, "Pilote de Guerre", 1940-42

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8988
Inscription: 04 Déc 2006, 14:25
Localisation: Etrechy (91)
Région: Beauce
Pays: France

Voir le Blog de Marc_91 : cliquez ici


Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 07 Jan 2012, 14:20

Je me hasarderais à dire :presque.....si j'osais penser qu'un jour un 406 eut été capable d'envoyer un Me 262 au tapis comme le fit un hurricane fin 1944 selon Closterman....

vétéran
vétéran

 
Messages: 4177
Inscription: 21 Aoû 2011, 14:41
Région: Litus saxonicum
Pays: Grande Bourgogne

Voir le Blog de Alfred : cliquez ici


Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 07 Jan 2012, 14:54

Alfred a écrit:si j'osais penser qu'un jour un 406 eut été capable d'envoyer un Me 262 au tapis comme le fit un hurricane fin 1944 selon Closterman....

:shock: Hein ???

Dans "Le grand Cirque" ou dans "Feux du Ciel" ???
. . Image. . . . . .Image . . . Image
"Chacun est responsable de tous. Chacun est seul responsable. Chacun est seul responsable de tous." - Saint-Exupéry, "Pilote de Guerre", 1940-42

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8988
Inscription: 04 Déc 2006, 14:25
Localisation: Etrechy (91)
Région: Beauce
Pays: France

Voir le Blog de Marc_91 : cliquez ici


Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 07 Jan 2012, 20:00

Je crois que c'est dans" le grand cirque."...il explique que le hurricane a piqué à mort,en survitesse pour lâcher sa rafale ,il rajoute que lors de son retour,l'appareil était bon pour la réforme,le revêtement des ailes s'était gondolé....le pilote devait être Australien ou Canadien......

vétéran
vétéran

 
Messages: 4177
Inscription: 21 Aoû 2011, 14:41
Région: Litus saxonicum
Pays: Grande Bourgogne

Voir le Blog de Alfred : cliquez ici


Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 07 Jan 2012, 20:22

8) C'est un Spitfire, Alfred, pas un Hurricane.

C'est plus logique : le spitfire a un fuselage monocoqiue, tout en alliage léger, et des ailes beaucoup plus fines que le Hurricane.
Mais lui aussi a atteint sa VNE, et il était à la limite du domaine transsonique. C'est ce qui explique qu'il soit dans cet état.
. . Image. . . . . .Image . . . Image
"Chacun est responsable de tous. Chacun est seul responsable. Chacun est seul responsable de tous." - Saint-Exupéry, "Pilote de Guerre", 1940-42

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8988
Inscription: 04 Déc 2006, 14:25
Localisation: Etrechy (91)
Région: Beauce
Pays: France

Voir le Blog de Marc_91 : cliquez ici


Re: Morane Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de mark135  Nouveau message 07 Jan 2012, 21:27

De toute façon en 1939/40 déjà les Spitfires et Hurricanes avaient 4x2 soit 8 mitrailleuses qui tirent en 3 secondes près de 5kg de munition, seul le D-520 fait mieux grâce à son canon de 20mm. Et le Bf-109 aussi. Je pense que Marc va affiner et mieux expliquer ce que j'énonce .

cdlt*


 

Voir le Blog de mark135 : cliquez ici


Re: Morane Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 07 Jan 2012, 22:04

mark135 a écrit:De toute façon en 1939/40 déjà les Spitfires et Hurricanes avaient 4x2 soit 8 mitrailleuses qui tirent en 3 secondes près de 5kg de munition, seul le D-520 fait mieux grâce à son canon de 20mm. Et le Bf-109 aussi. Je pense que Marc va affiner et mieux expliquer ce que j'énonce .
8) Pourquoi faire ??? ... Tu as raison.

L'évolution du MS-406 était le 410, avec les 2 MAC-35 des ailes avec leurs chargeurs en tambours qui devaient être remplacédes par 2 fois 2 MAC-35/39 alimentées par bandes, comme sur le D.520. Comme dit plus haut, même pas une dizaine d'avions ont pû être modifiés avant l'armistice ...
. . Image. . . . . .Image . . . Image
"Chacun est responsable de tous. Chacun est seul responsable. Chacun est seul responsable de tous." - Saint-Exupéry, "Pilote de Guerre", 1940-42

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8988
Inscription: 04 Déc 2006, 14:25
Localisation: Etrechy (91)
Région: Beauce
Pays: France

Voir le Blog de Marc_91 : cliquez ici


Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de mark135  Nouveau message 07 Jan 2012, 22:15

Parce que le spécialiste de l'aviation c'est quand même toi et je peux me tromper.

Je pense que si la guerre avait continué en France, en dehors du D-520 et ses dérivés et vu la consommation et des besoins le MS-45O aurait eu sa place ?

cdlt*


 

Voir le Blog de mark135 : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers L'AVIATION DE GUERRE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Une biographie de Josef Mengele ? 
il y a 8 minutes
par: P165gba 
    dans:  Réarmement de l'Armée de l'Air - Nov.1942 à mi-1944 
il y a 12 minutes
par: Marc_91 
    dans:  Précisions sur les troupes aéroportées à Vassieux-en-Vercors 
il y a 26 minutes
par: Loïc 
    dans:  Quiz suite - 7 
il y a 57 minutes
par: PICARD77 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Épaves de guerre (1936-1945) 
il y a 59 minutes
par: iffig 
    dans:  uniformes marine française 1939-1940 
Aujourd’hui, 14:58
par: iffig 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : La guerre en Indochine, 1 er septembre 1939/14 septembre 1956. 
Aujourd’hui, 10:34
par: iffig 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Connaissons-nous bien la British Expeditionary Force (BEF) ? 
Aujourd’hui, 09:59
par: iffig 
    dans:  Comment créer un sujet 
Aujourd’hui, 08:56
par: coyote 
    dans:  1941 Examen de la langue Allemande 
Aujourd’hui, 07:33
par: Loïc Charpentier 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: coyote et 99 invités


Scroll