Mais pourquoi, trop souvent, ces détours par un débat sur les historiens ?
Nous ne sommes pas adultes, ici ? nous ne pouvons pas décortiquer les documents nous-mêmes et sans chaperon ?
nous avons la permission de quelle heure ?
Oui, à condition d'avoir accès à l'ensemble des docs en question. Mais "tout" n'est pas encore disponible sur Internet !François Delpla a écrit:nous ne pouvons pas décortiquer les documents nous-mêmes et sans chaperon ?
Ploquin a écrit:Lebel, j'espère que tu n'as pas oublié la question que j'ai posée hier ?Mudge a écrit:Dans leur ouvrage « Darlan » les deux auteurs ne se contentent pas de transcrire ces fameux télégrammes, ils les commentent. Les interprétations de ces historiens sont sensiblement différentes de celles de "lebel". J’aurai l’occasion de revenir plus en détail sur les écrits de Cousteau Bégarie et Huan.
Puisque Mudge est absent, est-ce que Lebel peut nous exposer brièvement comment les télégrammes ont été commentés par 'CB et H' ?
lebel a écrit:Sur son séjour à Alger, Ordioni insistera sur l'aide qu 'il a apporté à tel ou tel opposant, de sa caste, bien sur , ou sur ses relations avec Murphy et son entourage, mais il sera trés discret sur son appréciation , en Algérie surtout , du régime qu'il a loyalement servi
Je me demande si la bienveillance de 'CB et H' envers Darlan est justifiée.lebel a écrit:Je n'ai lu que la critique du livre et les commentaires afferents sur LDG , assez pour juger que le livre etait relativement bienveillant envers le personnage Darlan
lebel a écrit:Je pourrais t'en dire plus après la lecture de l'ouvrage , que je me procure ce soir
lebel a écrit:que je me procure ce soir
Ne le prenez pas mal surtout, c'est juste une pointe d'humour. Au passage je suis d'accord pour souligner que l'analyse de FD (HITLER manipule et utilise l'anticommunisme comme une cape de torero) n'est pas du tout saisie par ORDIONI, ni par grand monde avant 1990.François Delpla a écrit:Sur Ordioni, un souvenir personnel, jamais raconté.
je partage la position attribuée à DARLAN, expliquée par ORDIONI dans mon post de ce matin : il louvoie dans une logique de regret et sans tendance pro-nazie ou pro-allemande.Ploquin a écrit:est-ce que Darlan "souhaitait" la victoire de l'Allemagne ou bien a-t-il simplement supposé qu'elle était inévitable ?
Pour eux, oui. Même PETAIN n'était pas pro-nazi ou pro-allemand. C'est justement ce qu'a très bien saisi HITLER. Inutile pour lui d'accepter une collaboration sincère avec Vichy, surtout ne pas le dire et en tirer le meilleur parti en faisant monter les enchères.Ploquin a écrit:Est-ce qu'il était possible pour Ordioni (et Darlan) de servir loyalement le régime de Vichy sans devenir philonazi ?
JARDIN DAVID a écrit:pour Léon: il est indéniable qu'ORDIONI est un vichyste recyclé ! Comme bien d'autres tels FRENAY, REMY, AUPHAN, ... MITT[censuré].
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