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Hiroshima

Moins connue que les batailles du front Européen, la guerre du Pacifique n'en reste pas moins tout autant meurtrière et décisive dans la fin de la seconde guerre mondiale.
MODERATEUR ; alfa1965

Re: hiroshima,

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 06 Aoû 2009, 01:12

Je comprends mal cette réaction. Des gens ont le droit d'offrir leurs plus plates excuses au Japon. Cela ne légitimise pas pour autant la guerre d'agression menée par le Japon et les crimes de guerre commis par l'Armée japonaise...

Je ne crois pas que l'idée soit d'exonérer le Japon de tout blâme.


 

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Re: hiroshima,

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 20 Aoû 2009, 08:45

Coucou Audie,

Audie Murphy a écrit:Je comprends mal cette réaction. Des gens ont le droit d'offrir leurs plus plates excuses au Japon. Cela ne légitimise pas pour autant la guerre d'agression menée par le Japon et les crimes de guerre commis par l'Armée japonaise...Je ne crois pas que l'idée soit d'exonérer le Japon de tout blâme.


C'est un fait et je pense que beaucoup d'Americains ont compris l'horreur de la bombe atomique et en visitant le Japon, ils ont aussi compris que c'etait des etres humains.

Desolee de toujours revenir sur la meme chose mais je pense que la culture a aussi beaucoup influence l'attitude du peuple et ce en plus du gouvernement militariste de l'epoque.

Mais en offrant " leurs " plus plates excuses, je pense qu'il faut tout de meme faire attention car cela sert les desseins des extremistes. ;)

Voici un article du Japan Times : DANGEROUS REVISIONIST SENTIMENT, article du 15 Aout 2009.

This year Japan appears to be greeting the 64th anniversary of the end of World War II without much political commotion. But a speech nine days earlier should not be dismissed as an insignificant event.

On the night of Aug. 6, the 64th anniversary of the atomic bombing of Hiroshima, Mr. Toshio Tamogami, a former Air Self-Defense Force chief of staff — speaking at the very place where the world's first nuclear attack brought unprecedented devastation — called upon Japan to arm itself with nuclear weapons to avoid a "third nuclear attack." This is a despicable suggestion both morally and politically. If Japan develops nuclear weapons it would not only trigger a nuclear arms race in Northeast Asia but also turn our nation into a pariah state.

Mr. Tamogami was sacked on Oct. 31, 2008, from his ASDF post over an essay he wrote stating that it is "false" to accuse Japan of being an aggressor nation before and during World War II. Mr. Tamogami, a former general, makes frequent appearances in the media and at gatherings — a sign that a segment of Japanese society supports a revisionist view of Japan's 20th-century wars.

One trait of this revisionism is condemnation of the official apology issued by Prime Minister Tomiichi Murayama on Aug. 15, 1995 — the 50th anniversary of the end of World War II — for the "tremendous damage and suffering to the people of many countries, particularly to those of Asian nations," that Japan caused "through its colonial rule and aggression."

The fact that successive administrations have upheld the statement's position carries significant weight. It is clear that a refusal by Japan to acknowledge its past aggression and colonialism would cause the international community to lose its trust in Japan and severely compromise Japan's moral standing.

Squarely facing Japan's 20th century wars is not "masochism," as revisionists claim, but part of the process of learning the right lesson from history: that Japan's militarism brought immense destruction and suffering to other peoples as well as to the Japanese. Allowing this lesson to go unlearned greatly raises the risk that Japan will make a similar mistake in the future.
The Japan Times: Saturday, Aug. 15, 2009

et voici une reponse d'aujourd'hui d'un lecteur suite a cet article.

Left keeps trying to disgrace Japan
By SATSUO MATSUMOTO

Ikoma, Nara
Regarding the Aug. 15 editorial "Dangerous revisionist sentiment": Little did I imagine that I would come across such an odious article. I totally agree with Toshio Tamogami, who has been bravely trying his best to convince the mentally retarded aliens who read The Japan Times that Japan was not at all to blame for World War II. The left is looking for ways to disgrace Japan, and The Japan Times is part of the left.

Alarmed by the appearance of Greater Asian Co-Prosperity Sphere, the United States and other Western cowardly nations cut the supply of oil to Japan. This left Japan with no choice but to attack the so-called ABCD nations — America, Britain, China and the Dutch. What Tamogami says is 100 percent correct.

The opinions expressed in this letter to the editor are the writer's own and do not necessarily reflect the policies of The Japan Times.
The Japan Times: Thursday, Aug. 20, 2009
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Au plaisir de te lire et de vous lire.

Cordialement

P.S. Pour ma part, le devoir de memoire a encore un grand chemin a parcourir ici. :oops:

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Re: hiroshima,

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 20 Aoû 2009, 13:22

Cet abruti ne s'est jamais demandé pourquoi les USA avaient émis un embargo à l'encontre du Japon ? Si le Japon n'avait pas mené de guerre d'agression, jamais l'Oncle Sam n'aurait pris de telles mesures contre le pays du Soleil Levant.


 

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Re: hiroshima,

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de tietie007  Nouveau message 20 Aoû 2009, 14:15

Audie Murphy a écrit:Cet abruti ne s'est jamais demandé pourquoi les USA avaient émis un embargo à l'encontre du Japon ? Si le Japon n'avait pas mené de guerre d'agression, jamais l'Oncle Sam n'aurait pris de telles mesures contre le pays du Soleil Levant.


C'est un coup classique de certains historiens révisionnistes de "décontextualiser" l'événement, de le détacher de la frame historique dans lequel il s'intègre. Ce qui peut donner des énoncés de type :

"les USA ont lâchement lâché la bombe sur Hiroshima" ou
"la politique américaine envers le Japon a poussé l'empire du soleil levant à la guerre",

alors que c'est le Japon qui a commencé sa politique belliqueuse dès 1931, avec l'invasion de la Mandchourie.


 

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Re: hiroshima,

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 20 Aoû 2009, 14:39

tietie007 a écrit:C'est un coup classique de certains historiens révisionnistes de "décontextualiser" l'événement, de le détacher de la frame historique dans lequel il s'intègre.


Tamogami Toshio n'est nullement historien. C'etait un grade de l'Armee de l'Air qui depuis a ete ejecte, l'autre personne est un lecteur du Japan Times.

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Re: hiroshima,

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de tietie007  Nouveau message 20 Aoû 2009, 15:05

Shiro a écrit:
tietie007 a écrit:C'est un coup classique de certains historiens révisionnistes de "décontextualiser" l'événement, de le détacher de la frame historique dans lequel il s'intègre.


Tamogami Toshio n'est nullement historien. C'etait un grade de l'Armee de l'Air qui depuis a ete ejecte, l'autre personne est un lecteur du Japan Times.


Historien, journaliste, militaire, c'est un procédé classique que de stigmatiser la conséquence en oubliant les causes !


 

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Re: hiroshima,

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de romualdtaillon  Nouveau message 20 Aoû 2009, 15:41

tietie007 a écrit:
Shiro a écrit:
tietie007 a écrit:C'est un coup classique de certains historiens révisionnistes de "décontextualiser" l'événement, de le détacher de la frame historique dans lequel il s'intègre.


Tamogami Toshio n'est nullement historien. C'etait un grade de l'Armee de l'Air qui depuis a ete ejecte, l'autre personne est un lecteur du Japan Times.


Historien, journaliste, militaire, c'est un procédé classique que de stigmatiser la conséquence en oubliant les causes !


Voici au cas la rubrique où j'ai traité de l'"incident Tamogami":

http://www.39-45.org/viewtopic.php?f=30&t=19271&hilit=tamogami


 

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Re: hiroshima,

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 20 Aoû 2009, 22:16

Shiro a écrit:
tietie007 a écrit:C'est un coup classique de certains historiens révisionnistes de "décontextualiser" l'événement, de le détacher de la frame historique dans lequel il s'intègre.


Tamogami Toshio n'est nullement historien. C'etait un grade de l'Armee de l'Air qui depuis a ete ejecte, l'autre personne est un lecteur du Japan Times.


J'avais bien compris chère Shiro ! Mais tu ne m'en voudras pas de l'avoir traité d'abruti ? :cheers:


 

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Re: hiroshima,

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 25 Avr 2010, 07:12

Je me permets de revenir sur le sujet suite a un article paru aujourd'hui dans le Japan Times.

Peut-etre Romuald connaissait mais pas moi. ;)

Hibakusha recounts meeting war criminals.


Kyodo News
A Japanese woman who survived the atomic bombing of Hiroshima as a child recently recounted her meeting with Class-A war criminals when she and other survivors visited them in Tokyo's Sugamo Prison.


No grudges: Shigeko Sasamori holds a paper board with the signatures of 10 Class-A war criminals in front of the Atomic Bomb Memorial Dome in Hiroshima on April 13. KYODO PHOTO
"They acted within organizations and they are victims of the war, just like us," said Shigeko Sasamori, 77, who was among nine young women who visited the prison in 1952 to express sympathy for them.

L'article ici : http://search.japantimes.co.jp/print/nn20100425a6.html

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Re: hiroshima,

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de romualdtaillon  Nouveau message 25 Avr 2010, 15:26

Shiro a écrit:
Hibakusha recounts meeting war criminals
A Japanese woman who survived the atomic bombing of Hiroshima as a child recently recounted her meeting with Class-A war criminals when she and other survivors visited them in Tokyo's Sugamo Prison.
No grudges: Shigeko Sasamori holds a paper board with the signatures of 10 Class-A war criminals in front of the Atomic Bomb Memorial Dome in Hiroshima on April 13. KYODO PHOTO
"They acted within organizations and they are victims of the war, just like us," said Shigeko Sasamori, 77, who was among nine young women who visited the prison in 1952 to express sympathy for them.


Ah non ... C'est la première fois que je prends connaissance de cette histoire et ça me fait bien rigoler !! :drama:

Pour les lecteurs qui ne sont pas au courant, les criminels de classe A emprisonnés à Sugamo, constituent, à l'exception de la famille impériale et de ceux qui se sont suicidés, l'élite des dirigeants du régime shōwa... Alors si ces individus étaient des victimes ayant agi au sein d'un système come le prétend cette femme, ben .. qui est responsable alors ???!!!! :shock:

Ces criminels n'étaient pas «au sein d'un système». Avec Hirohito et la famille impériale, ils étaient le système !!

C'est bien typique cette volonté de d'exonérer tout le monde et de mettre le couvercle sur la marmite...


 

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