Audie Murphy a écrit:Sa décision de collaborer avec l'envahisseur en en faisant plus que le client demandait demeure ce qu'on lui reproche le plus de cette période, n'est-il pas ?
Daniel Laurent a écrit:Audie Murphy a écrit:Sa décision de collaborer avec l'envahisseur en en faisant plus que le client demandait demeure ce qu'on lui reproche le plus de cette période, n'est-il pas ?
Pas pour moi, la collaboration n'etant qu'une consequence previsible de l'armistice, du moins pour ceux qui avaient enfin commence a comprendre qui Hitler etait reellement.
L'argument "Petain a evite une polonisation de la France" est fallacieux. Hitler ne "polonise" que les Slaves. Les Francais, il les exploite de facon humiliante apres les avoir militairement ecrases, sans plus, si j'ose dire. Ce n'est pas du tout la polonisation. D'ailleurs s'il l'avait souhaite, qui l'en aurait empeche ?
Au sujet du "Petain a sauve la Flotte", meme remarque : Sauve de quoi ? Petain a plutot empeche la Flotte d'aller tailler des croupieres aux Italiens et aux Allemands en Mediterrannee a partir de bases africaines. Et tout ca pour quel resultat ? Le sabordage a Toulon...
Bruno Roy-Henry a écrit:Evidemment, je suis d'accord
Je ne suis pas certain qu'il soit fallacieux uniquement pour cette raison: on a beaucoup agité cet argument d'une "polonisation" de la France: mais, après tout, la Pologne n'a pas été rayée de la carte
Audie Murphy a écrit:L'armistice n'a pas au moins sauvé Paris de destructions architecturales irremplaçables ?
Plus important encore, cet armistice n'a pas sauvé des vies supplémentaires ?
Audie Murphy a écrit:Vous m'excuserez, mais la fuite en Afrique est complètement utopique à mon humble avis. Plus je regarde ce qui s'est passé et plus je me dis que l'armistice était la solution en attendant de refaire ses forces. Le problème, c'est que Pétain ne travaille pas avec de Gaulle dans le dos des Allemands mais avec les Allemands contre de Gaulle.
Mais déclarer Paris ville ouverte n'était-il pas dans la logique de signer l'armistice à plus ou moins brève échéance ?
Pour ce qui est de Polonisation, je ne crois pas à des gestes aussi barbares envers les Français que ceux commis en Pologne. Mais les souffrances de l'occupation ne vous ont pas montré à quel point on pouvait se foutre du bien-être des Français ? Et à ce niveau, est-il besoin de massacres pour parler de souffrances des civils ?
Que se serait-il passé si la France n’avait pas demandé l’armistice ?
Hitler aurait été dans une position précaire, non point certes, dans l’immédiat, sur le plan militaire, mais politique. Cela aurait signifié, tout bonnement, que son enchantement se dissipait et qu’il n’était plus maître du jeu. Un pouvoir fondé à ce point sur la mystification ne saurait survivre bien longtemps au réveil des spectateurs. Car dans le domaine militaire, il aurait eu à choisir immédiatement entre l’immobilisme, qui aurait précipité le désenchantement, et une attaque contre l’Afrique du Nord, redoutablement protégée par les flottes française et britannique. Il aurait pu difficilement faire l’économie d’un enrôlement de l’Espagne, propre, comme l’attaque de l’Afrique du Nord elle-même, à fâcher tout rouge les Etats-Unis privés semaine après semaine, depuis l’agression allemande contre le Danemark et la Norvège en avril, de terres où poser le pied de l’autre côté de l’Atlantique : le raciste anti-slave se serait enlisé durablement à l’ouest et les conditions favorables à une attaque contre l’URSS se seraient éloignées à tire-d’aile.
Daniel Laurent a écrit:
De plus, Hitler n'a aucun interet a defendre en Afrique, ses colonies il les veut a l'Est. L'agitation et les bruits de bottes vers l'Afrique qu'il declenchera fin 1940 sont des mystifications de plus, mais ceci est une autre histoire
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