Légion des Volontaires...Frankreich Charlemagne WaffenSS

... toujours rien trouvé sur le passage de la LVF

- Dans la région de Radomsko, un Zwangsarbeitslager (N° : DS-NR 3316) portant le nom de Kruszyny (pas Kruszyna, mais cela semble être la même chose.).
Camp pour :
.. femmes de juillet 41 à décembre 42
.. hommes d'avril 40 à juin 42

- 17 décembre 1942 :
... des prisonniers attaquent leurs gardes : 6 seront tués, 4 parviendront à s'enfuir.
- 18 décembre 1942 :
... des prisonniers refusent de monter dans des camions : une centaine seront exécutés.

Bonne soirée

En attendant que je remette la main sur le livre de feu Raul Hilberg, Exécuteurs, victimes, témoins. La catastrophe juive 1933-1945 (Gallimard 1994, réédité en poche chez Folio-Gallimard), quelques indications sur le camp de Kruszyna (ou Kruszyny, comme le signale Borovic).

C'était un petit camp de travail établi en 1940 pour "accueillir" des Juifs du district de Radom. Tout comme les autres Lager mis en place au sein du Gouvernement général, l'administration nazie qui s'était substituée au gouvernement polonais pour gérer l'ex-Pologne, son utilité à l'effort de guerre était quasi-nulle : il s'agissait simplement d'exploiter des travailleurs juifs, pour les humilier, les affaiblir, les faire mourir.

A tel point que le 17 décembre 1942, des prisonniers tentèrent de s'échapper : six furent tués, mais quatre parvinrent à s'évader. En réaction, les S.S. prirent la décision de liquider les autres déportés en les expédiant dans les camps d'extermination, ce dès le lendemain. Mais devant le refus de ces morts en sursis d'embarquer à bord des camions, ils en exécutèrent directement une centaine.

Est-ce à ce massacre qu'a participé la L.V.F. ? Je pensais qu'elle avait été affectée bien plus tôt à la guerre contre les partisans ? Ladite guerre, soit dit en passant, se traduisait dans les faits par une succession de massacres antisémites...

Voila en tout cas qui brise définitivement le mythe des bons collaborateurs (par opposition aux miliciens), partis à l'Est pour défendre l'Europe contre les méchants rouges.

Bonjour à tous,
je prends ces messages bien tard, vous voudrez bien m'en excuser.
Quelques observations :

Certains pour se faire oublier s'engagèrent par la suite dans la Légion étrangère pour combattre en Indochine (allusion discrète au passé de l'Adjudant Willsdorff de la 317 ème section)

Autant que je sache l'Adjudant Willsdorff de la 317 ème section était plutôt un malgré nous alsaciens engagé de force sous l'uniforme allemand.

Autant que je sache l'Adjudant Willsdorff de la 317 ème section était plutôt un malgré nous alsaciens engagé de force sous l'uniforme allemand.

Une source peut-être?

Voila en tout cas qui brise définitivement le mythe des bons collaborateurs (par opposition aux miliciens), partis à l'Est pour défendre l'Europe contre les méchants rouges.

En effet Igor, mais gardons-nous de toute généralisation inverse .

Voila en tout cas qui brise définitivement le mythe des bons collaborateurs (par opposition aux miliciens), partis à l'Est pour défendre l'Europe contre les méchants rouges.

En effet Igor, mais gardons-nous de toute généralisation inverse .

Cela ne brise rien du tout.
Une exaction criminelle attribuee d'emblee a la LVF, mais dont personne ne trouve trace sure quelque part.
C'est aller un peu vite en besogne, au point que je n'hesite pas a appeler cela un raccourci vertigineux.

Est-ce à ce massacre qu'a participé la L.V.F. ? Je pensais qu'elle avait été affectée bien plus tôt à la guerre contre les partisans ? Ladite guerre, soit dit en passant, se traduisait dans les faits par une succession de massacres antisémites...

Le guerre contre les partisans a laquelle la LVF a ete affectee, Nicolas, s'est traduite par des exactions contre des populations civiles qui se retrouvent dans TOUTES les guerres contre des partisans et ce de tout temps, il suffit d'ouvrir votre quotidien prefere a la rubrique 'Afghanistan" ou "Iraq" pour vous en persuader, sans parler de la guerre du Rif, de l'Indochine, de l'Algerie et du Vietnam, entre autres.

De la a classer la LVF parmis les unites nazies criminelles, il y a un pas que je ne franchirais pas au vu de ce que je sais aujourd'hui de la LVF d'une part et du nazisme d'autre part.

Un peu de nuance et de recul dans le contexte de l'epoque ne nuirait pas ici...
Je ne soutiens pas ce que ces gens ont fait mais rappele que rien n'est tout blanc ou tout noir dans cette affaire et que l'evaluation des nuances de gris permets de mieux comprendre.

Le tout sans chercher a juger, comme disait en son temps je ne sais plus qui au sujet des inconvenients qu'il y a a vouloir juger en histoire...

Voila en tout cas qui brise définitivement le mythe des bons collaborateurs (par opposition aux miliciens), partis à l'Est pour défendre l'Europe contre les méchants rouges.

En effet Igor, mais gardons-nous de toute généralisation inverse .

Je n'ai pas l'impression que Pierre Giolitto en parle dans son ouvrage, cela m'aurait-il échappé?

Bilou

Au fait, un moderateur pourrait-il modifier le titre de ce fil ?

La Strumbrigade Waffen-SS ne s'est jamais appelee "Frankreich" pendant la guerre, son nom officiel etait "8.Französchiche SS-Freiwilligen Sturmbrigade"

Le terme Frankreich fut invente apres la guerre, tres probablement par Jean Mabire ou je ne sais quel "poete", merci d'avance.

Le guerre contre les partisans a laquelle la LVF a ete affectee, Nicolas, s'est traduite par des exactions contre des populations civiles qui se retrouvent dans TOUTES les guerres contre des partisans et ce de tout temps, il suffit d'ouvrir votre quotidien prefere a la rubrique 'Afghanistan" ou "Iraq" pour vous en persuader, sans parler de la guerre du Rif, de l'Indochine, de l'Algerie et du Vietnam, entre autres.

Attention, la guerre des partisans menée par les nazis servait de couverture à l'extermination des Juifs et aux massacres de la population civile. A titre d'exemple, la 707. Infanterie-Division opérant en Biélorussie exécuta en un mois 10.431 personnes sur 10.940 captifs (prisonniers de guerre soviétiques, civils), tandis que les affrontements avec les partisans ne lui coûtaient que deux tués et cinq blessés - voir Jürgen Forster, "La campagne de Russie et la radicalisation de la guerre : stratégie et assassinats de masse", in François Bédarida (dir.), La politique nazie d'extermination, I.H.T.P./Albin-Michel, 1989, p. 189.

Il s'agissait de déchaîner la violence en U.R.S.S., d'une part pour faciliter le meurtre des Juifs, d'autre part pour faciliter les projets de colonisation de l'espace vital, et enfin pour tout simplement maintenir l'ordre sur les arrières de la Wehrmacht. L'historien allemand Dieter Pohl chiffre à un million le nombre de civils soviétiques tués sous l'administration nazie des territoires soviétiques occupés (hors Juifs éliminés par les Einsatzgruppen) - voir Dieter Pohl, "L'occupation militaire allemande et l'escalade de la violence en Union soviétique", in Gaël Eismann & Stefan Martens (dir.), Occupation et répression militaire allemandes, Autrement, 2007, p. 41-70 ; voir également, dans le même ouvrage, Christian Gerlach, "La Wehrmacht et la radicalisation de la lutte contre les partisans en Union soviétique", p. 71-88 ; enfin, Christian Bernadac, Les Assassins. Le Front de l'Est, France-Empire, 1984.

Bref, sous couvert de tuer des partisans, les Allemands ont surtout exterminé des civils et brûlé des villages. Cette stratégie ne résulte pas de la violence de guerre, mais - ainsi que le démontrent les travaux d'historiens cités - a été organisée ainsi dès avant l'invasion de l'Union soviétique.

Je suis absolument convaincu que la L.V.F. a massacré des civils en grand nombre, ce dans le cadre d'une conception toute nationale-socialiste de la guerre contre les partisans.