Connexion  •  M’enregistrer

Jean MOULIN

Cette rubrique est consacrée uniquement aux Personnages les plus importants du conflit, militaires et/ou politiques.
MODÉRATEUR : gherla

Re: Jean MOULIN

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 05 Sep 2012, 08:45

Bien voilà donc ta version de l'arrestation de Jean Moulin par Barbie. OK, pourrais-tu à ton tour nous citer tes sources ?
Car tu remets en cause tout un pan de l'histoire de la résistance en critiquant l'amateurisme de Jean Moulin et en disculpant totalement ce brave Hardy.
C'est assez osé et je ne doute pas qu'il y ait quelques réactions...
J'espère que le débat ne va pas glisser vers de la provocation pure et simple car il serait bien sûr immédiatement verrouillé.
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7192
Inscription: 01 Juin 2004, 19:12
Localisation: Salon de Provence
Région: PACA
Pays: France

Voir le Blog de Jumbo : cliquez ici


Re: Jean MOULIN

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de spiderlee  Nouveau message 06 Sep 2012, 16:46

Toujours en citant le livre de Daniel Cordier, Jean Moulin lui aurait dit de se méfier d'Hardy et l'intime conviction de Cordier et que c'est bien Hardy qui aurait livré le rendez-vous de Calluires. Quand a qualifier Barbie de "peu intelligent" il y a de la marge, sans vouloir en aucune manière prendre sa défense, il suffit de constater ses résultats, ses connexions et la façon dont il a réussi à échapper à la traque des anciens nazis jusque dans les années 80.


 

Voir le Blog de spiderlee : cliquez ici


Re: Jean MOULIN

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 07 Sep 2012, 17:01

Vous émettez des raccourcis assez stupéfiants, le Livre de Daniel Cordier étant plus un livre marketing dont le contenu est orienté pour "choquer" et donc "vendre" quitte à balancer quelques bonne âneries bien pesées... Il est un fait bien certain pour l'instant, c'est que l'on a aucune certitude sur l'identité réelle de la (ou les) personne(s) qui a (ont) dénoncé le réseau de Jean Moulin ... Il va falloir encore quelques recherches historiques par des spécialistes pour peut-être, arriver à publier une certitude ...

Quant à Barbie, je ne m'aventurerai pas sur l'examen de son intelligence, mais plutôt de sa barbarie et de sa folie meurtrière, c'est non seulement bien plus intéressant et correspond plus au personnage. Par ailleurs le concernant , j'ai un vrai doute sur son Q.I. voyez vous ...
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
_________________________________________________
Michel Audiard

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9865
Inscription: 18 Avr 2010, 16:07
Localisation: En Biterre
Région: Languedoc
Pays: France

Voir le Blog de fbonnus : cliquez ici


Re: Jean MOULIN

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 22 Déc 2012, 13:05

(Toujours) Bonjour,

Pinocchio a écrit:Hardy a été mis hors de cause à ses procès.

Je ne crois pas à son innocence mais cela, je n'ai pas le droit de le dire puisqu'il a été jugé. Que ça reste entre nous.
blog.php?u=5328&b=565

http://wiki-rennes.fr/index.php/Cat%C3% ... -le-Coquet

J'aurai mon paradis dans les cœurs qui se souviendront - Maurice Genevoix

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4967
Inscription: 22 Jan 2010, 19:22
Localisation: Dordogne
Région: Aquitaine
Pays: France

Voir le Blog de Aldebert : cliquez ici


Re: Jean MOULIN

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 26 Déc 2012, 22:14

+ 1 avec Albert ... Mis hors de cause , c'est un fait, mais innocent .... c'est une affirmation hardie .... ::pipo:: ::dubitatif::
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
_________________________________________________
Michel Audiard

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9865
Inscription: 18 Avr 2010, 16:07
Localisation: En Biterre
Région: Languedoc
Pays: France

Voir le Blog de fbonnus : cliquez ici


Re: Jean MOULIN

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 26 Déc 2012, 22:21

Alors Innocent le Hardy ?

En fait, un document est au centre des éléments susceptibles d'accabler Hardy : le fameux second rapport Kaltenbrunner, daté du 29 juin 1943, huit jours après les arrestations de Caluire. Second parce qu'il apparaît après celui rédigé le 27 mai précédent, par le même homme, chef de toutes les polices allemandes, qui détaillait les structures des MUR et de l'Armée secrète en indiquant qu'un agent, appartenant à la Résistance, était infiltré.

Que dit ce document du 29 juin 1943 ? Que René Hardy, dès sa première arrestation, a fait une ample déposition, qu'une fois " retourné ", il a été utilisé plusieurs fois avec succès pour des rendez-vous et qu'il a reconstitué le plan de sabotage des chemins de fer. Enfin, et surtout, qu'au cours d'une opération réalisée avec lui, les Einsatzkommando de la Sipo et du SD de Lyon (autrement dit la Gestapo), en coopération avec le Sonderkommando mis à disposition par le RSHA (les services centraux de la sécurité du Reich afin de combattre l'Armée secrète), ont réussi à avoir connaissance, à Lyon, d'une réunion des personnes dirigeantes des Mouvements unis de la Résistance et de l'Armée secrète. En clair, Caluire.

Que ce document ait fini par être récusé au procès d'Hardy, grâce aux effets de manche de l'excellent avocat maître Maurice Garçon, ne fait pas de ce dernier pour autant un innocent dans l'arrestation de Jean Moulin ...
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
_________________________________________________
Michel Audiard

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9865
Inscription: 18 Avr 2010, 16:07
Localisation: En Biterre
Région: Languedoc
Pays: France

Voir le Blog de fbonnus : cliquez ici


Re: Jean MOULIN

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Ker  Nouveau message 31 Juil 2013, 22:44

Bonjour à tous,

Récemment j'ai lu un livre: "Jean Moulin, héros de la Résistance" des éditions Oskar éditeur, et il était indiqué que Jean Moulin aurait eu comme pseudonyme Ker avant de finalement opter pour Rex. Je ne suis pas sûre qu'il ai réalisé de missions sous ce pseudonyme, mais quelqu'un a-t-il eu connaissance de se pseudo? Je n'en trouve trace nulle part mis à part dans ce livre. Est-ce une faute de l'écrivain ou juste un détail infime de la vie de Jean Moulin?

Cordialement, et désolée de relancer ce sujet, mais on m'a dit de poster ici,

Bonne soirée,

Eva


 

Voir le Blog de Ker : cliquez ici


Re: Jean MOULIN

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 31 Juil 2013, 22:48

Salut Eva,

Effectivement, Jean Moulin utilisa au tout début furtivement le pseudo "Ker", mais tellement peu de temps qu'on n'a quasi aucune trace d'action menée de sa part sous ce pseudo. C'est très très peu connu, je ne savais même pas que cela était relaté dans un livre.

Je me plongerai dès que j'ai un moment dans mes archives où je dois avoir deux ou trois détails dessus. Au besoin, j'irai sur Béziers où les "Amis de jean Moulin" pourront m'en dire certainement un peu plus.

Amicalement
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
_________________________________________________
Michel Audiard

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9865
Inscription: 18 Avr 2010, 16:07
Localisation: En Biterre
Région: Languedoc
Pays: France

Voir le Blog de fbonnus : cliquez ici


Re: Jean MOULIN

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 31 Juil 2013, 22:48

Eh tu as très bien fait Eva.
Je pense que tu auras très rapidement des réponses.
Cordialement
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 98916
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Jean MOULIN

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 31 Juil 2013, 22:55

Voici l'explication (mes archives numériques sont finalement pas si mal rangées que cela ... ::pipo:: ) :

... Il est, je crois, utile de rappeler que pour camoufler l'identité des agents à l'intérieur de ses
services, SOE leur attribuait des noms de code qui, bien entendu, étaient des mots anglais. Ceux
attribués à nos volontaires se révélant souvent peu traduisibles en français (par exemple :
Overcloud = couvert, Plaice = carrelet, Mainmast = grand mât, Mackerel = maquereau, Cod = morue,
etc.) nous décidâmes de donner à chacun de nos agents « Action » un nom de code composé de trois
lettres, le plus souvent tiré de leur nom et prénoms (par exemple : Sif à Fassin, Joe à Joel le Tac, Tab
à Labit, etc.). A Jean Moulin, baptisé Robert par SOE, arrivé à Londres sous le nom de Mercier, nous
attribuâmes d'abord le nom de code de Mer, transformé presque immédiatement en Ker,
mais
finalement Rex étant donné l'importance de la mission que lui confia le Général de Gaulle. Chaque
opérateur radio avait le nom de code de l'agent auprès duquel il était affecté, plus la lettre W
(Wireless) ; par exemple : Sif W à Monjaret, Bip W à Cordier, etc.


Et ci-dessous, le PDF complet à télécharger d'où est extrait la citation ci-dessus :
Fichiers joints
Doc00006-003.pdf
(929.5 Kio) Téléchargé 50 fois
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
_________________________________________________
Michel Audiard

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9865
Inscription: 18 Avr 2010, 16:07
Localisation: En Biterre
Région: Languedoc
Pays: France

Voir le Blog de fbonnus : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LES GRANDES FIGURES DE LA SGM




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Paul Nizan, un intellectuel mort au combat 
il y a 9 minutes
par: P165gba 
    dans:  Quiz suite - 7 
il y a 16 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Connaissons-nous bien la British Expeditionary Force (BEF) ? 
il y a 20 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : La guerre en Indochine, 1 er septembre 1939/14 septembre 1956. 
il y a 36 minutes
par: François 
    dans:  Reinhard Heydrich androgyne ? 
il y a 45 minutes
par: Cendre de Lune 
    dans:  Uniformes et équipement de l'Armée impériale japonaise 
Aujourd’hui, 14:34
par: iffig 
    dans:  Les plus grandes batailles du front de l'Est 
Aujourd’hui, 12:14
par: Vit Reukopf 
    dans:  Maquettes à l'école. D Day 80. 
Aujourd’hui, 10:08
par: Dog Red 
    dans:  L'armée d'armistice 
Aujourd’hui, 09:28
par: iffig 
    dans:  Qui est Edwige Thibaut ? 
Hier, 23:17
par: alfa1965 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 28 invités


Scroll