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LA SOLUTION FINALE : DEBATS

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Re: LA SOLUTION FINALE : DEBATS

Nouveau message Post Numéro: 101  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 28 Fév 2010, 13:54

Signal a écrit:C'est mon côté pédagogue : je deviens hargneux quand il s'agit de faire comprendre quelque chose à quelqu'un, je ne le lâche pas jusqu'il ait compris

Etre pedagogue pour handicapes mentaux demande une specialisation et une formation specifique que ni toi, ni moi, ni les autres membres de ce forum (a ma connaissance) n'avons, Seb.
Cette honorable profession est absolument respectable, et fort utile, mais demande des competences qui nous manquent.
Mis a part leur suggerer de consulter d'urgence et leur faire part de notre amicale commiseration, je ne vois pas trop ce que nous pouvons faire pour la maigre poignee de membres de ce forum.


 

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Re: LA SOLUTION FINALE : DEBATS

Nouveau message Post Numéro: 102  Nouveau message de gherla  Nouveau message 28 Fév 2010, 19:54

Daniel Laurent a écrit:
Signal a écrit:C'est mon côté pédagogue : je deviens hargneux quand il s'agit de faire comprendre quelque chose à quelqu'un, je ne le lâche pas jusqu'il ait compris

Etre pedagogue pour handicapes mentaux demande une specialisation et une formation specifique que ni toi, ni moi, ni les autres membres de ce forum (a ma connaissance) n'avons, Seb.
Cette honorable profession est absolument respectable, et fort utile, mais demande des competences qui nous manquent.
Mis a part leur suggerer de consulter d'urgence et leur faire part de notre amicale commiseration, je ne vois pas trop ce que nous pouvons faire pour la maigre poignee de membres de ce forum.

Noooonnnn pas aux urgences s.vp ils ont trop de travail déjà (et en plus cela est vraiment un travail urgent), du coté psy ils auront certainement pas de mal à se faire admettre.Non je préconise plus tôt :censored: :censored: :censored: .Moi aussi cela me rend nerveux de savoir qu'il existe encore des gens qui refuse d'admettre des faits établis et certifiés par des commissions et ou des jugements de tribunal.
Nous concevons nos avions de telle façon qu'un pilote de 21 ans, exténué au retour d'une mission difficile puisse apponter en toute sécurité.
Leroy Grumman(faire simple,fiable et solide)


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Re: LA SOLUTION FINALE : DEBATS

Nouveau message Post Numéro: 103  Nouveau message de Signal  Nouveau message 28 Fév 2010, 20:18

gherla a écrit:Moi aussi cela me rend nerveux de savoir qu'il existe encore des gens qui refuse d'admettre des faits établis et certifiés par des commissions et ou des jugements de tribunal.


Si ce n'était que ça... C'est surtout admis par l'ensemble de la communauté scientifique, et ces :censored: se proclament historiens !!!


 

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Re: LA SOLUTION FINALE : DEBATS

Nouveau message Post Numéro: 104  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 28 Fév 2010, 20:25

Messieurs, je refuse cette comparaison avec les malades mentaux ! Ces gens méritent mieux, eux, ils n'ont pas choisi d'être comme ils sont !


 

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Re: LA SOLUTION FINALE : DEBATS

Nouveau message Post Numéro: 105  Nouveau message de gherla  Nouveau message 28 Fév 2010, 21:43

Audie Murphy a écrit:Messieurs, je refuse cette comparaison avec les malades mentaux ! Ces gens méritent mieux, eux, ils n'ont pas choisi d'être comme ils sont !

Oui Audie tu as raison,je suis désolé,la comparaison n'est pas bonne du tout.
Nous concevons nos avions de telle façon qu'un pilote de 21 ans, exténué au retour d'une mission difficile puisse apponter en toute sécurité.
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Re: LA SOLUTION FINALE : DEBATS

Nouveau message Post Numéro: 106  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 02 Mar 2010, 08:49

Je suis du même avis que Daniel : laissons les néo nazis de Liberation 44 déverser leur fumier au milieu du désert , rien ne sert à les étouffer d'arguments convaincants, les arguments ne les intéressent nullement, tout ce qu'ils souhaitent est l'instauration d'un régime de type national socialiste et de ce fait ne peuvent reconnaitre les crimes du nazisme : ils ne seraient plus crédibles de ce fait.

Ils en ont conscience au même titre que nous, mais totalement à l'opposé de nous, ils considèrent les crimes nazisme comme étant légitimes. Voilà leur véritable moteur. Personnellement, il y a longtemps que je ne me fatigue plus à leur fournir des arguments pour les convaincre de la réalité d'un drame qu'un humain normalement constitué ne peut nier.

Comme je le dis souvent, on ne discute pas avec la bête, on la combat. Et puis, reflechissons à cela : combien sommes nous à tenter de préserver la mémoire et combien sont ils à vouloir imposer le négationnisme ? Une très faible minorité, vraiment très faible. Ce n'est pas indispensable d'envoyer une division blindée pour faire taire un nid de mitrailleuses. Un petit raid aérien d'un ou deux Spit est largement suffisant.

Il faut souligner aussi que toutes les tentatives des négagas se terminent par des bides monstrueux : examinons le résultat des gesticulations de Dieudonné, il n'en résulte que la perte de sa crédibilité, il a lui même scié la branche sur laquelle il était assis. Les leaders négagas sont soit en fuite, soit en prison, ceux qui sont dehors donnent des conférences dans des cabines téléphoniques et qui encore n'affichent pas complet :mrgreen:


 

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Re: LA SOLUTION FINALE : DEBATS

Nouveau message Post Numéro: 107  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 02 Mar 2010, 11:23

juin1944 a écrit:Comme je le dis souvent, on ne discute pas avec la bête, on la combat

Que voila une position tres Churchillienne voire meme Gaullienne !
;)


 

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Re: LA SOLUTION FINALE : DEBATS

Nouveau message Post Numéro: 108  Nouveau message de Petit_Pas  Nouveau message 02 Mar 2010, 12:40

Salut,
Berny a écrit:Jai pas eu de réponse quant à ma question sur le garçonnet, cf page 1 :(

pourquoi et comment le garçon a survécu ?
Il faut tout d'abord bien comprendre que cet enfant fut envoyé à Bergen Belsen, camp de concentration et non centre d'extermination. Ce qui implique qu'il n'y avait pas de sélection sur la rampe d'arrivée pour envoyer l'essentiel des personnes du convoi aux chambres à gaz tandis qu'on gardait quelques adultes pour faire les basses oeuvres dans le centre (incinération des corps, tri des vêtements et des différents objets abandonnés par les victimes...).

Dans tous les camps de concentration, on pouvait trouver des enfants qui avaient été envoyés là en général en compagnie d'un de leur parent raflé. En effet, lorsqu'ils arrivaient à se cacher dans la foule des arrivants, ce qui advenait souvent lors des arrivés de nuit, les enfants intégraient le camp de concentration où ils pouvaient ensuite tenter de survivre, soit en compagnie de leur parent, soit au sein de groupes d'enfants orphelins ...
Régulièrement, les gardiens des camps de concentration organisaient des "Kinderaktionen", sorte de chasse à l'enfant, pour attraper et éradiquer tous ceux qui, trop jeunes pour travailler, vivaient cachés dans les baraques ou dans les différentes infrastructures du camp... Durant ces journées, les enfants se cachaient dans les latrines, dans les ordures, dans les morgues et dans tous les endroits où ils savaient que les gardiens ne viendraient que très rarement les chercher à cause de la saleté et de la puanteur, sans parler des risques de maladie... Il faut ici noter le courage et la ténacité de ces gamins, âgés de 7 à 14 ou 15 ans, qui pouvaient passer des journées entières au milieu des immondices et des excréments à seule fin de sauver leur vie... dans les latrines, certains sont morts étouffés l'été, d'autres gelés l'hiver...
A ces gamins "illégaux" il faut également ajouter ceux qui avaient été sélectionnés pour des expériences pseudo-médicales ou choisis par des gardiens ou des kapos pour leur faire faire différentes tâches ménagères (lavage des vêtements, cuisine, entretien ménager, cirage des chaussures, messager...) ou pour assurer leur divertissement (prostitution, chant...) et ceux qui avaient été internés avec leur famille dans les camps de regroupement familiaux. Lorsque ces camps furent démantelés, beaucoup de gamins se faufilèrent dans les camps principaux pour tenter d'y survivre...

C'est ainsi qu'à la libération des camps de concentration, les Alliés eurent la surprise de voir que des enfants avaient partagé, parfois pendant de long mois, le sort des internés...


 

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Re: LA SOLUTION FINALE : DEBATS

Nouveau message Post Numéro: 109  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 02 Mar 2010, 13:05

Bonjour,
A lecture de ce dernier post, il semble que le scénario du film "la Vie est belle" ne soit pas si surréaliste...
A+,
Pierre


 

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Re: LA SOLUTION FINALE : DEBATS

Nouveau message Post Numéro: 110  Nouveau message de Petit_Pas  Nouveau message 02 Mar 2010, 13:24

Salut,
PIERRE.S a écrit:Bonjour,
A lecture de ce dernier post, il semble que le scénario du film "la Vie est belle" ne soit pas si surréaliste...
A+,
Pierre

en effet, le scénario de "La vie est belle" n'est absolument pas surréaliste car Benigni s'est inspiré de faits réels sur lesquels il a brodé une fable humouristique et pleine de tendresse. Mais le fond du scénario est rigoureusement exact tant du point de vue de la vie des Juifs dans l'Italie fasciste que de leur déportation par les SS après 1943, déportation qui eut d'ailleurs lieu essentiellement à destination des camps de concentration et non vers des centres d'extermination...
La grande magie de ce film (et à mon sens sa grande réussite aussi) est de montrer, au travers de la plus terrible époque de l'histoire de l'Humanité et de la dénonciation de la Solution finale, ce qu'un père peut faire pour son enfant...


 

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